Burgerparticipatie een wassen neus?

Dit forum is toegankelijk voor iedereen, dus ook voor degene met een I.Q. beneden de 60. Dus Jumbo, laat je niet weerhouden van het plaatsen van meningen die jou interesseren, wij lezen er wel weer overheen.

Met alle respect. Maar dit is natuurlijk niet het goede antwoord. Niet erg daadkrachtig in ieder geval.

Ik lees dat u schrijft dat onze volksvertegenwoordigers - die toch de baas zijn in EdamVolendam - aan de leiband lopen van de gevestigde orde.
In dit geval een vorige-eeuwse bouwmaffia.

Door niet met de vuist op tafel slaan en te eisen dat er per 01 01 2016 uitsluitend nog energie-neutraal en toekomstgericht duurzaam gebouwd mag worden, worden de mensen die wij op 18 november gaan kiezen gewoon medeplichtig aan een aftandse bouw-mores die onze gemeenschap in het algemeen (voorbeeldfunctie / leefbaarheid) en de nieuwe eigenaren in het bijzonder (waardedaling en/of onnodige kosten) mag betalen.

Waarop en vooral waarom dan nog gaan kiezen als er niks te kiezen valt omdat alles op Fort Stadskantoor (de 4e macht) al beslist is ?

Het gaat niet alleen om de herhuisvesting van gemeentelijke diensten, het gaat ook om het huisvesten van ambtenaren van de Zeevang.
De makelaar van Sombroek biedt 607 vierkante meter kantoor- en archiefruimte aan en doet de kantine er gratis bij voor 171.000 over drie jaar.
Contaxus vraagt voor minder ruimte 165.000 (J.R. kan niet rekenen die kwam op 185). Bij verlenging na drie jaar ben je met Contaxus duurder uit.

Het zoeken naar kantoorruimte is al lang voor de zomer begonnen, en dat geldt ook voor de eerste interne discussies. daarover.

Voor zover ik kan overzien heeft de weinig getructe Kroon-Sombroek het pleit verloren. Ze kreeg haar eigen partij niet mee.

Belangen en loyaliteiten geven in Volendam vaak de doorslag bij besluiten. Dat is niet erg als een besluit een kritische beoordeling kan doorstaan. Maar daar gaat het vaak mis.

Kijk bijvoorbeeld naar de terminologie. Is die objectief? Van insiders verneem ik dat binnen VD!80 beide panden respectievelijk worden aangeduid als 'pand van Sombroek' en Julianaweg 192. Duidelijk dat de naam Contaxus daarbij werd vermeden om ongewenste associaties te voorkomen.

Is er sprake geweest van concurrentievervalsing? Heeft Contaxus bijvoorbeeld informatie ontvangen waarop ze haar aanbod op kon baseren?

Tot slot heb ik nog een hele stoute vraag.
Wie is de huisbankier van Contaxus en wie is de huisbankier van Sombroek? Met andere woorden: hoeveel invloed hebben banken (ook via de raad) want lange leegstand brengt ook de financiering door banken in gevaar.

Er zijn genoeg vragen die een onafhankelijk onderzoek rechtvaardigen.

Beste Johan, het gaat er volgens mij ook niet om dat er een band is. Dat is iets wat inderdaad bijna niet te voorkomen is in een kleine gemeenschap. Wat echter wel te verwijten is, is dat er zo'n duidelijke band is, zonder dat er hier door Marissa duidelijkheid is gegeven. Gina deed dit bij voorbaat zoals ik heb begrepen en Marissa juist helemaal niet. Dit in combinatie met de manier van communicatie nadat er druk is overlegd is iets wat voornamelijk die schijn met zich meebrengt van de belangenverstrengeling. Was het iets teveel gevraagd om juist in zo'n beladen geval met zo'n gerelateerde historie als je zelf beschrijft, net voor de verkiezingen even te melden dat je man mede eigenaar is? Dit is gewoon wat zo'n schijn met zich meebrengt.

hahaha: ik had die opmerking verwacht, maar eerder van Peter of Fred. :-)

Uiteraard is het gedoe omtrent de panden van Uitwaterende Sluizen en de Mgr Veermanlaan niet goed te praten en staan deze kwesties in the top 5 van "geld over de balk" en "kan nie waar zijn".

Maar laten we deze zaken als voldongen feiten bestempelen, waar we niets meer aan kunnen doen (om de discussie zuiver te houden). we hebben dan het feit dat de gemeente een paar honderd vierkante meters kantoor ruimte nodig heeft en dat er een beperkt aanbod is.

Uit de discussie hiervoor heb ik begrepen dat dit vooralsnog Contaxus en ETB Sombroek is. Beide aanbieders hebben een familiale band met het college. Dus als je per se een "neutrale partij" wil, zou je een andere verhuurder moeten zoeken: zijn die er uberhaupt?.

Wie is neutraal?: dat is ook mijn punt. In een kleine gemeente is niemand echt neutraal. Je zou kunnen zeggen dat misschien de woningbouw vereniging neutraal is, maar daar heb je weer een link naar de Raad. Zo vind je altijd wel wat.

Ik ben het dus met je eens dat het feit dat de Gemeente moet huren (gezien de voorgeschiedenis) nog al belachelijk is. Maar het feit dat men nu in zee gaat met Contaxus is op voor hand niet een issue omdat de wethouder is getrouwd met 1 van de 3 eigenaren van Contaxus. Dat zou alleen anders zijn als er een exorbitant hoog bedrag per m2 wordt betaald en andere alternatieven niet zijn overwogen of terzijde zijn geschoven door pure vriendjes politiek of iets dergelijks.

Ik vraag mij ook af waarom deze discussie zo hard wordt gevoerd. Het gevoel bekruipt mij dat er toch ook wel een klein beetje "Marisa bashing" wordt gedaan. Was deze discussie ook gevoerd als het de broer van Max was, of de zus van Loek, of de zwaag van Van Straalen ?

Hebben jullie trouwens ook nog door om welke bedragen het gaat? EUR 185,000 voor 3 jaar (EUR 37K voor 1ste jaar en EUR 64K voor de volgende 2 jaren en nog wat kantoor meubulair). Ik kan dat toch niet echt absurd hoge bedragen noemen. Ga eens kijken op funda of de websites van lokale makelaars en kijk wat de markt op dit moment biedt.

Ps. Het feit dat je een "Oude burger" bent is niet de reden dat je het niet begrijpt :-)

Zal nooi meer doen hoor Peter -:).

@ Johan. 'Adeldom verplicht'. In zo'n geval dient een neutrale partij te worden gezocht. Probleem van het College.

Maar Johan.

Als oude burger. Ben ik nou gek, of begrijp ik het niet.
- Eerst HHKN kopen voor enkele miljoenen, om 80 op het pluche te houden. Gedateerd pand, waar wel veel kantoorwerkers tijdelijk kunnen worden gehuisvest, met geringe aanpassingen.
- Dan Mgr. Veermanlaan 'oppimpen', zodat ambtenaren er ook nog tijdelijk kunnen werken. Zonder de Raad te informeren.
- Dan overhaast HHKN verkopen. Met op zijn minst 1 miljoen verlies. En aan een dubieuze partij, waarvan nu al bekend is dat hij zich niet aan afspraken houdt.
- Dan toch pand moeten huren. Mgr Veermanlaan ondanks verbouwing toch niet geschikt. En toevallig is ruimte waar Contaxus, waar de echtgenoot van een centrale wethouder nauw bij betrokken is, precies wat de 'Gemiente' nodig heeft, beschikbaar.

An me hoela Rene. Ze bekijken het maar.

Huisvesting is en blijft probleem van Het College toch ? Ik zou dan zeggen: Lost u maar op. Maar niet op deze manier, omwille van die oude burger en het gewone publiek. U bekijkt het maar.

Ik - en dat als CDA'er - reken op mijn linkse vriend Max. Ik blijf op CDA stemmen - for better and for worse - maar hang een poster, wel met een foto van zijn gezicht, naast dat van Gina. Mijn goede vader zou zich in zijn graf omkeren. Maar die is toch al lang geruimd.

Op naar een ander onderwerp.

Waar het om draait is of er een juiste huurprijs is afgesproken voor een pand die aansluit bij de wensen van de huurder (in casu de gemeente).

Wie de verhuurder is, is minder van belang. Kantoor ruimte aanbod van deze omvang is niet groot en de aanbieders zijn veelal kokale ondernemers die vaak bandenhebben met de gemeente (wethouders, raadsleden, hoge ambtenaren). Die bandenkunnen familiaal zijn, vriendenkring of zakelijk. In eenklein dorp / gemeente als het onze is dat een gegeven.

Ikheb geen dossier kennis, maar Peter haalde het aanbod van Sombroek aan. De eigenaar van ETB Sombroek is de broer van Gina (een van de andere wethouders). Dus dat zou ook een discussie kunnen geven voor sommige forumleden.

Complottheorietjes zijn een leuk tijdverdrijf, maar je kunt je beter bij de feiten houden. En die zijn duidelijk:

De gemeente heeft kantoor ruimte nodig. Zij hebben die ruimte zelf niet en dus moeten ze in de markt kijken. De volgende vraag is of er ruimte is dieaan de wensen voldoet en of er een zakelijke prijs is overeengekomen.

Willem, ' jouw partijtje tachtig' , wil je dat nooit meer zeggen om me te herinneren aan mijn jeugdzonden.
Inmiddels heb ik toch voldoende absolutie verdiend door dat partijtje nu al weer jaren tegen het licht te houden. Google maar op ' Harde woorden'. :)
Er zijn inmiddels genoeg feiten die een onderzoek rechtvaardigen en een eventuele verklaring met scepsis tegemoet te treden.

@Peter.
Ik heb over dit onderwerp al te veel gepost. Verlies mijn interesse. Dus voor het laatst. Maar duidelijk is, dat het door jou geadoreederde partijtje 80 vanaf haar begin door de geur van echte corruptie en vriendjespolitiek is omgeven. Zoals dat trouwens ook het geval is bij sommige zeer prominente CDA politici in het verleden. En ook het geval is bij sommige vroegere ambtenaren in deze gemeente. Behalve dat. Jouw partijtje tachtig heeft de polarisatie tussen Edam en Volendam opgestookt. Was nergens voor nodig, mat als toppunt de verplaatsing van het bestuur naar de Van der Knoopdreef, een totaal corrupte luie burgemeester. En jouw 80 heeft veel meer kwaad dan goed gedaan. Ook aan de Volendammer gemeenschap. Op het fascistische af. De Volendammer als Uebermensch neergezet. Waardoor jongeren nu moeten vluchten van Volendam. En Marisa is, hopelijk de laatste, expose daarvan. Het nieuwe 80 krijgt een zware taak om die last van zich af te schudden. Maar ik heb daar goed vertrouwen in.

Het huidige CDA en GL zijn te netjes om dat 80 in de hoek te blazen. Ik klamp me maar vast aan mijn vriend Max. Een mazzel. De ruimte wordt niet gehuurd van Contaxus. Anders zou het echt einde oefening zijn.

Volgend onderwerp.

Ik kreeg gisteren overigens een glossy magazine in de bus die dikker was dan de Cosmopolitan van mijn vriendin. Het was wel duidelijk dat het een beetje geld mocht kosten. Ze zijn zeker bang dat ze anders niet zo veel stemmen krijgen?