Groep toeristen rent naakt door Volendam

Fred, het terugtrekken door LK zou andere partijen moeten adverteren
Is er sprake van een sturend programma
Sturende onderwerpen
Sturende regie
Sturend optreden van gespreksleider
Verborgen agenda organisator (IBEV?)
Worden er ideeën gepusht
Geeft de gespreksleider niet geheel correcte samenvattingen of trekt ze te ver gaande conclusies

Als er ook maar van een van die dingen sprake is of zich in schijn voordoet, verwacht ik dat andere partijen ook opstappen.

Wantrouwig als ik ben ga ik in principe uit van een verborgen agenda. Dat wordt dus opletten of er sociaal-psychologische trucs worden gebruikt. Daar was bijvoorbeeld sprake van bij de geleide inspraak over de fusie

Fred, verder is het zo dat LK ook niet bij het debat voorafgaand aan de verkiezingen was. Ze zijn dus aardig consequent
Van insiders hoor ik dat de meeste partijen weinig zin hadden in deze avond, maar toch maar op komen draven

Zo te zien wordt het een debat met lange tanden, behalve voor de partijen die nog wat te 'katten' hebben. Die kunnen er nog wel een leuk schouwspel van maken

@CB, dit geeft dus al aan dat deze zuigende werking reeds op gang is gekomen en dat dit alleen maar groter wordt. Mensen die reeds een tijdje in de file staan zullen dan dus ook snel gebruik willen maken om vanaf de afrit Purmerend noord zo snel mogelijk op de N247 te komen, wat resulteert in een nog grotere verkeersdruk door de verbreding van de N244 en niet andersom.

3 banen lijkt vooralsnog de beste oplossing als deze ook nog betaalbaar blijkt te zijn. Dit geeft ruimte voor de toekomst en zal draagkracht uit de regio genereren. Op zich is het dan een plan waar iedereen blij mee kan zijn en waarbij er een win-win situatie ontstaat welke iedereen zijn voordeel mee heeft.

"Dit in ogenschouw nemend lijkt het er op dat het Broeker onderdoorgangsproject een lokaal prestigeproject lijkt te worden, waarbij de regio totaal van ondergeschikt belang blijkt te zijn."

Verrassend... Kortom, kost een hoop, maar dan heb je er ook niks aan.

Vanilla:
Nee het lost het ‘probleem’ op dat Broek in Waterland weer ‘herenigd’ wordt en dat het noorden en zuiden van Broek ‘weer met elkaar verbindt’.

Broek in Waterland is nooit met elkaar verbonden geweest.
Die weg was er eerder dan de huizen en sowieso eerder dan de bewoners, die dit alleen doen met het doel de waarde van hun woning op te krikken.

Het bedrag van 50 miljoen is niet expliciet genoemd en er werd ook duidelijk aangegeven dat er eerst een raming moest worden gemaakt met de methodiek die de provincie heeft voorgeschreven, maar dat het ten zeerste zou verbazen als de prijs over de 50 miljoen zou komen. Een 1+2 baan lijkt eventueel haalbaar, maar dan moet er nog wel aan gerekend worden. De huidige weg zit met 2x1 banen aan het maximum van zijn mogelijkheden daar er bij Monnickendam nog stoplichten zijn. Dit zou kunnen worden opgelost door een extra strook ernaast te leggen voor en na de stoplichten, maar dan nog steeds zal de rotonde bij de Zuidkant van BiW een bottleneck worden die je niet weg haalt. Zelfs een 2 baans turbo rotonde zal hierbij waarschijnlijk niet helpen. Er wordt jammer genoeg niet naar de toekomst gekeken. Kijk naar alle metropolen en we zouden van de fouten daar kunnen leren. De verstedelijking blijft groeien en het wegtrekken naar buitenwijken en regio's is iets wat reeds aangetoond is. Waarom daar niet rekening mee wordt gehouden is mij een raadsel. Het grootste probleem voor de regio is echter nu dit plan van de raad. Als er nu dit geld wordt uitgegeven aan een 2x1 baans tunnel, dan is er nooit meer de mogelijkheid om uit te breiden tenzij er nog een tunnelbak naast wordt gelegd, dus laten we gewoon zeggen onmogelijk. Laten we nou met zijn allen het gezonde verstand gebruiken en er in hemelsnaam 3 banen van maken. Dat zal pas een impuls zijn voor de regio.

Inderdaad TAZ. Deen Edam wordt steeds drukker. Ook vanuit Volendam door klanten van de Broeckgouw en Middengebied. En de visboer daar is ook trekker voor Volendammers. Dan tegelijk maar even de boodschappen doen. En de winkel is erk krap; alles is volgestouwd. Ze zullen mogelijk 'de lucht' in willen om wat extra verkoopruimte te creëren beneden.

Handig als in de vergunning of melding komt te staan wat ze gaan verbouwen.
Zie nu nergens wat staan alleen de aanvraag.

Dat met die grondwet is wel goed overgekomen hè ?!

Mijnheer Seeboldt.

Een venijnige reactie op mijn posting, zoals te doen gebruikelijk. U heeft een grote hekel aan mij. Maar ik denk dat u me echt haat. Ik hoop dat u mij niet van gezicht kent. Want dan heb ik echt te vrezen voor mijn leven als ik voor uw auto kom. Maar misschien heeft u die wel niet, als iemand die het milieu hoog in het vaandel heeft staan. Maar een auto is best een milieuvriendelijk vervoermiddel. Je gooit er wat vloeistof in en het rijdt. Stel je voor dat we allemaal een paard zouden hebben.

Er stond me een andere posting van U voor de geest, waar ik aan refereerde. Maar dit terzijde en is niet van belang. En inderdaad U heeft zeker op 1 punt gelijk. Ik ben lui. En behalve dat, ik doe en schrijf wat en wanneer ik wil.

Maar wat betreft Topic. De kern Edam is heel mooi. In uw vaktermen, een dikke acht. Waar Volendam voor mij aan een magere zeven komt. Welke cijfers geeft U ? Kan altijd beter, natuurlijk. Maar er wordt ook geleefd, gelukkig. En er is jeugd, gelukkig. Geeft wat rommel en graffiti. En ach die stoepen en zo. En die voetgangers en fietsers. Komt u wel eens in Purmerend of Amsterdam ? Valt best mee.

Ik mis ook de rommel van de hangjongeren die vroeger achter mijn garage (sorry) en bij 'onze' lantaarnpaal stonden. Ook hun luide gelach en harde muziek, soms. Maar ik hield van de jeugd. U niet. En die rommel heb ik altijd zelf opgeruimd.

U stopt met posten ? Ik hoop dat dat niet vanwege uw gezondheid is. U haat mij wel, maar ik U niet. Heb zelfs geen hekel aan u. En dat is opmerkelijk. Want fanatieke lieden mag ik in de regel niet zo erg. En behalve dat, fanatieke lieden wens ik ook altijd het beste toe. Uw ultra-rechtse vileine WW - die op de grondwet schijt - is als rechtse rakker van het type leven en laten leven.

En vergeet die vieze lappen die aan de bomen zijn hangen niet!

'Verder zou het niet slim zijn om een landelijke partij te negeren.'

TNM zou ik ook zeggen als je zelf onderdeel uitmaakt van deze partij en zelfs verkiesbaar was.

Zoals we op de dijk een zone met barren hebben zou een zone coffeeshops ook niet misstaan, ergens in de buurt van het Zuideinde of op het Marinapark denk ik. Dan ook een koeler waar ze goedkoop buitenlands blikbier verkopen, hoeven die Polen niet meer zo ver te drinkend te lopen met hun blikken bier in de hand.

@Piet Hein, dankjewel, maar ik wil me af en toe wel een cabareteske grap blijven veroorloven.

@Willem, je ochtendpost is me ontgaan, waarvoor schaamte.
Ik constateteer dat onze denkbeelden eigenlijk nauwelijks uiteen lopen en jou, al wat langer kennende, verbaast me dat niets. Onze accenten liggen anders.

Ik moet je beslist tegenspreken bij het onderscheid dat je maakt tussen vorm en inhoud. Voor mij zijn dat communicerende vaten. Een voorbeeld:

Bij de laatste gemeenteraadsvergadering zwaaide Loek Kras met 'geheime' papieren en vroeg of iemand hem kon vertellen wat daar in hemelsnaam geheid aan was. Nico van Straalen (GrL) viel hem bij met de opmerking dat er wel heel veel met geheime papieren en geheime vergaderingen werd gewerkt en dat de raad daar zich eigenlijk eens op moest bezinnen. De burgemeester trok het onmiddellijk naar zich toe met de belofte het in het geheime presidium te bespreken. Wim Runderkamp (VVD) was boos omdat Loek Kras een regel overtrad.

Hier zie je het gevecht om de vorm. In dit geval een vorm die bepaalt wat het publiek mag weten. De gewetensvraag van Nico van Straalen zal niet publiekelijk worden behandeld. Die wordt naar de geheime vorm getrokken, want we mogen niet alles weten.

Ander voorbeeld. De laatste tijd klaagt de raad nogal eens over belabberde voorstellen. Vorm, in de zin dat de raad eisen moet stellen aan de kwaliteit van wat aan haar wordt voorgelegd.

Schütt (ZB) wijst er op dat de raad vaak slecht wordt geïnformeerd, ook al vorm.

Vorm kan inhoud openbaren of versluieren.

Heb ik aversie tegen het CDA? Niet tegen het landelijk CDA in ieder geval, het geldt het lokale CDA dat een ijdel gebruik maakt van de term (en waarde) 'rentmeesterschap'. Jij geeft het de gunst van twijfel, maar ik voel daar wantrouwen bij. De argumentatie die het CDA in de raad gebruikte in haar pleidooi voor de uitbreiding van het Edamse industrieterrein was op zijn minst twijfelachtig. De argumenten betroffen niet de hoofdzaak en de logica was ver te zoeken (vorm!). Daar zat iets achter dat niet onthuld werd.
Daar moet ik bij zeggen dat je met zoiets in de huidige raad gemakkelijk wegkomt. Het lijkt wel of het debat wordt gemeden en verklaringen daarvoor in de plaats zijn gekomen. In de huidige raad zitten weinig goede debaters die met anderen het gevecht durven aan te gaan en doorvragen zodat mensen die er maar wat op los beweren met de billen bloot moeten. Het gebeurt veel te weinig. Hier is dus weer sprake van vorm die de inhoud niet tot zijn recht laat komen.

En om je gerust te stellen. De machten en aartsvaders achter het CDA vinden heus wel weer een manier om hun belangen te laten verdedigen. Het zou me niet verbazen als ze lid worden van LK als het CDA niet in het college komt.

55+-starters.

@ Cornelus.

Cornelus toch ! Wat een kommendenken toch ! Nog erger dan tachtig ooit heeft durven doen.
Zie mijn laatste posting bij item 'hoe verliezer winnaar werd' .
Koren op de molen van VD80 !
In-the-end Cornelus. Jij weet dat niet. Ik wel. Door dit soort uitingen zullen de rijen zich hier sluiten. Heerst toch nog steeds een gevoel van 'iedereen is tegen ons'. Wij blijven Roomsch. Onbetrouwbaar. Zelf zeggen we pragmatisch.

LK-VD80-CDA.......

Of humus

Peter, mag sushi ook? Voor de Groen Linksen? Die houden namelijk van gezond eten :-)

Top. Goeie zaak toch weer een een nieuw inzicht.

Lijkt me de juiste man voor het indienen van de krokettenmotie. Bij voorkeur al op de eerste vergadering zodat raadsleden in de late vergaderpauze de slaapverwekkende en suikerhoudende gevulde koeken kunnen vermijden.

ZB-GL-LK-VVD