GGD: Bron- en contactonderzoek deels in handen van besmette persoon zelf

@ TNM

Jij beweert iets dat ik niet gezegd, noch gesuggereerd heb.
Ik heb slechts de vooroordelen gesignaleerd.
Maar ook voor jou geldt: zelfkennis is het begin van alle wijsheid.

John,

Als je het idee aanhangt dat de levensstandaard van Nederland not sustainable is zonder anderhalve aarde erbij, dan volgt hieruit dat de eco imprint omlaag moet.
Een mening over landbouw, we kunnen er lang over praten maar dan in een ander topic.

Wat er niet uit vloeit is dat er meer mensen bij zouden moeten, omdat deze nieuwe aanwas een lagere (migratie vaak) of geen (geboorte) imprint had, die je dan in de 2.5 aarde verbruik zet.

Vanuit de gedachte dat er qua oppervlakte maar 2.3 miljoen mensen kunnen leven, zou je er mensen uit moeten zetten en ergens anders plaatsen.
Dat wil je niet doen, je vindt zelfs 18.6 mensen te doen.
Nou snap ik dat je niet wil deporteren, maar enige rem op de bevolkingsgroei lijkt ook onbespreekbaar voor je.
Ik vind het nogal inconsequent, en back to on topic, weinig constructief.

Midden jaren tachtig waren er ook al mensen die polarisatie van het immigranten probleem aankaarten.. bleek ook overdreven..

WW: In 1965 is al vastgesteld dat er een stikstofprobleem was. De minister wilde er niets van weten. De boerenlobby is krachtig. Sinds die jaren is met enige regelmaat gewezen op stikstof.

De huidige stikstofproblemen hebben niets te maken met immigratie of “aangelegde natuur”. Van deze problemen weten we al meer dan vijftig jaar.

Een rechter moest eraan te pas komen om ons aan onze eigen wet te houden.

En de boer hoeft niet te stoppen. Hij moet anders boeren.

Wat is dat toch met al die drammende kale linkse mannen; Frank vd Linde, Rutger GW, Vincent Koerse, John Kluessien...

En als je eenmaal lekker op dreef bent WW dan is er geen houden meer aan. In je laatste alinea lijk je te suggereren dat door de opname van vluchtelingen de boeren moeten verdwijnen. Vrije uitloopgedachten.

Ik heb nog wat kentallen voor je. Voor 1 kg biefstuk is 25 kg vers voer nodig en 15.000 liter water. Ik eet zelf ook vlees hoor. Maar milieubelastend is het wel.

Kees, wij verstaan wat anders onder onderbouwen. Een bewering staven net cijfers is voor mij een vorm van onderbouwing. Nu kun je cijfers verkeerd interpreteren of je kunt ze niet vertrouwen. Dankzij internet kom je daar gauw genoeg achter.

Als we onze landbouw en veeteelt anders inrichten, kleinschaliger worden en de boeren een eerlijke prijs betalen dan zou het best es mee kunnen vallen met al die sluitingen. Circulair betekent ook dat we meer ons eigen veevoer verbouwen. Nu komt dat ergens anders vandaan en hebben wij de mest ervan. Dat is uit balans.

En onze kennis exporteren zoals jij voorstelt is altijd goed.aar dat gebeurt al wel hoor.

"Kees, Pluk de Dag kwam in eerste instantie aanzetten met boude beweringen zonder cijfers. Daarna kwam hij met een link aanzetten. Op mijn verzoek. Dan mag je het zelf uitzoeken. Een link, dat is in dit geval een rijtje blauwe letters waarachter een heleboel cijfers van het CBS schuilgaan.... Beweringen zonder onderbouwing. Wel veel links. Maar die ga ik echt niet allemaal bekijken. Zeg gewoon wat te zeggen hebt."

@john: Dus je vraagt om onderbouwing, die krijg je, maar je bent te beroerd om op een link te klikken, maar dat is de fout van Pluk de Dag. Daarna komt J.H. Gelijk met cijfers ZONDER ONDERBOUWING (die kwamen later pas, nadat IK er om vroeg), en die cijfers zijn in jouw ogen wel goed. Klopten de cijfers wel? Noemde iemand gewoon willekeurig cijfers? Het maakte jou niet uit, iemand noemde cijfers en die vond jij wel oke, zonder onderbouwing. In hoeverre ben jij dan nog serieus te nemen?

"Op dit moment houden we in Nederland 4 miljoen koeien, 12 miljoen varkens en 87 miljoen kippen voor de productie van vlees, zuivel en eieren. Dit is totaal niet in balans met het milieu en het welzijn van dieren."

@john: Hier de boerderijen sluiten en dan afhankelijk zijn van boerderijen in het buitenland, waar ze een stuk meer vervuilend zijn? Is dat een goed idee? Exporteer de kennis die onze boeren hebben naar het buitenland, zodat die meer efficiënt en minder vervuilend kunnen produceren. Dat lijkt mij een beter idee.

Heb je een onderzoekje waaruit blijkt dat het niet in balans is John?

De veestapel is namelijk in 2019 voor het derde jaar op rij gedaald.
Over de afgelopen drie jaar bedroeg de daling in totaal 11%.
https://www.agrimatie.nl/ThemaResultaat.aspx?subpubID=2232&themaID=2286&indicatorID=2922

@Jumbo

Pffff nogmaals. De reden waarom een buschauffeur geen mondmasker hoeft te dragen is, omdat hij door genomen maatregelen al voldoende is beschermd. Een chauffeur zit niet tussen zijn passagiers, maar geheel apart en soms zelfs geheel afgescheiden met een scherm. Er zijn gevallen bekend waardoor bij het dragen van een mondmasker de bril van de chauffeur zou beslaan. Dat moeten we niet hebben. Een ander type masker zou dan de oplossing zijn. Maar dat hoeft inmiddels niet meer, want chauffeurs die veilig zitten, hoeven geen mondmasker te dragen.

En ik betwijfel dat. Ja, zo lang andere partijen doen wat GL graag ziet. Of een stap in hun richting zet. En vervolgens rupsje, rupsje nooit genoeg..... Een bekende tactiek.

Nee. Denk dat ze blij zijn met iedere boer die op wat voor manier dan ook zijn hoofd in de moede schoot legt.....

Kees, Pluk de Dag kwam in eerste instantie aanzetten met boude beweringen zonder cijfers. Daarna kwam hij met een link aanzetten. Op mijn verzoek. Dan mag je het zelf uitzoeken. Een link, dat is in dit geval een rijtje blauwe letters waarachter een heleboel cijfers van het CBS schuilgaan.

Maar Kees je hebt gelijk met het feit dat Pluk nog van zich liet horen. Ik antwoordde je uit mijn hoofd. Pluk had geen onuitwisbare indruk achtergelaten. Ik heb nu teruggekeken. Beweringen zonder onderbouwing. Wel veel links. Maar die ga ik echt niet allemaal bekijken. Zeg gewoon wat te zeggen hebt. Je hebt mensen die filmpjes van meer dan een half uur plaatsen. Die ook nog eens niks met het onderwerp te maken hebben.

Is dat niet een beetje aanmatigend? Dat sommigen zo’n beroep op je vrije tijd doen en je kwalijk nemen dat je er niet op in wil gaan? Ik heb betere dingen te doen.

Ik weet zeker dat GL in Waterland heel constructief met de aanwezige partijen kan samenwerken.

@Jumbo

Ga je eens goed verdiepen in medische en niet medische beschermingsmiddelen en veiligheidsmiddelen. Vooral ook de gebruikersvoorschriften en welk masker bij welke handelingen moeten worden gebruikt of worden aanbevolen.

Met een normaal redelijk goed mondmasker kan je gewoon goed ademen. Dat is voor een buspassagier die dit maar kort op heeft, al helemaal geen probleem. Ook voor de chauffeur hoeft het dragen van een goed mondmasker geen probleem te zijn bij het ademhalen. Maar de chauffeur is door genomen maatregelen al genoeg beschermd. Hij hoeft dus geen, maar mag wel een mondmasker dragen.

De beschermingsmiddelen in de zorg zijn zo divers, daar worden voor verschillende handelingen ook verschillende mondmaskers gebruikt. En geloof me, een Tandarts, Verpleegkundige, Dokter of Chirurg, zij kunnen allemaal gewoon goed ademhalen en hun werk doen. Een marathon lopen met een stofkapje zou ik afraden.

"Het ging zo: iemand roept iets zonder cijfers of enige onderbouwing. Ik vraag om cijfers. Daarna komt iemand anders met een verhaal met cijfers waaruit blijkt dat het aantal vluchtelingen (want daar ging het over) dus best meevalt. Twee totaal verschillende situaties dus. Van de eerste roeptoeter nooit meer iets vernomen over het onderwerp."

@john: Was het niet zo dat persoon 1 met een link kwam naar de cijfers, maar dat je daar niet naar wilde kijken? En dat persoon 2 wel cijfers noemde zonder bron (in eerste instantie), en dat was wel ok. Dus als persoon 2 nog hogere cijfers had genoemd, dan was je geschrokken? Of was je dan ook in de ontkenning geschoten, want past niet in jouw straatje?

Overigens is de eerste roeptoeter nog meerdere keren teruggekomen.

"De plaatselijke GL zegt graag te willen samenwerken met alle betrokken partijen om problemen op te lossen. Mooi toch. Positief. Of wil jij de problemen niet oplossen? Of wil je GL uitsluiten? Wat wil je?"

@john: Het zou positief zijn als het ook echt zo zou zijn. Maar zie ook de reactie van Vincent hierboven, landelijk is GL al niet zo positief qua constructief samenwerken met partijen die anders denken, dus het is te hopen dat dit lokaal beter zal zijn.

De boeren kunnen inderdaad beter CDA op het erf hebben, dan Volkert van der Graaf met zijn GroenLinks vriendjes.

Goed initiatief. Misschien ook leuk, interessant, gezellig voor senioren.

Hier ligt een belangrijke taak voor de familie van de ‘patiënt’. Zij zijn toch wel verantwoordelijk en zouden met hem in gesprek moeten gaan. Maar ik ken de familie niet, dus kan dat niet beoordelen.

Zuiderhaaks heeft gesprek gehad? mogen jullie hem in de gracht smijten, mooi!!! hij is voor de bakker!!

Wanneer in Nederland strafbare feiten worden gepleegd, word je toch gewoon opgepakt? Heeft deze gek dan wel bewezen strafbare feiten gepleegd? Waar zijn de camerabeelden?

De Soap wordt niet zo heet gegeten als hij wordt opgediend.