Naar de inhoud

Discussie over communicatie in Edam-Volendam gaat nog even door op Facebook (deel 1)

Bron: Ingezonden



Wim Runderkamp Nog niet eerder zó ervaren dat journalistiek net een sneeuwbaleffect is. De accu van mijn telefoon oververhit... Het voordeel: tijd voor wat beters!




Paul Moormann Zou dat in de journalistiek zitten?

Janneke Rijpstra Journalistiek: knippen & plakken.

Ton Runderkamp Vandaar geen reactie

Kees Sier Het journaille lijkt vaak nooit op zoek naar de echte waarheid. Ze horen wat ze willen horen. Eventueel blijven ze net zo lang doorzeuren tot je iets zegt wat daar in de buurt komt. Triest!

Gina Kroon-Sombroek Daar dan ook nog eens op afgerekend worden, dat is pas triest!

Wim Runderkamp Was maar gedaan wat de raad wilde, financien op orde ipv doorschuiven bijvoorbeeld. Ondanks vele waarschuwingen en mooie woorden. Dan was puinruimen nu niet nodig.

Marisa Kes Je kan er nu wel van alles bijhalen (onzin trouwens), het ging puur en alleen om de ambtenaren naar Hhnk te sturen voor 19 maart. En dat voor 600.000 per jaar in plaats van de huidige 90.000 voor de Veermanlaan. Dat moet je maar puinruimen durven te noemen na alles wat we in de afgelopen 8 jaar hebben gedaan. Een schande!

Gina Kroon-Sombroek Het framen van dat "puinruimen" is alvast  indekken voor de puinhopen van straks als slechts op dat ene o zo belangrijke dossier van hhnk wordt ingezet en nergens anders op...

Marisa Kes Inderdaad, te doorzichtig... Ik hou m'n hart vast.

Wim Runderkamp De hardnekkigheid waarmee alles maar wordt gelinkt aan en afgeleid naar het HHNK...
Opmerkelijk dat juist jullie als verantwoordelijke bestuurders deze verwijten maken. Terwijl de VVD tegenstemde vanwege de dure leegstand.

We gaan het hier duidelijk niet over eens worden.

Kees Sier Het blijft vreemd dat de ex-wethouders maar telkens de aandacht proberen af te leiden van de daadwerkelijke oorzaken. Waarom worden burgers, ondernemers en gemeenteraad telkens op het verkeere been gezet en/of genegeerd

Marisa Kes Kom op nou Kees, het ging om 1 ding, dat weet je best. Ambtenaren naar HHNK. De VVD was vóór de aankoop met directe huisvesting van ambtenaren, dan waren we op zeker al 4 jaar 600.000 per jaar kwijt geweest. Die schade is nu tenminste nog enigszins beperkt en kan alleen helemaal opgeheven worden bij een alternatieve invulling met bijvoorbeeld seniorenhuisvesting of een hotelfunctie die veel positieve nering kan meebrengen voor Edam.

Wim Runderkamp Ook nu weet een ander natuurlijk weer veel beter dan wijzelf wat onze redenen zijn

Of zou het toch kunnen dat er iemand of een partij is die wel zegt wat ze echt vindt ipv wat ze denkt dat het beste uit/overkomt. Neem het eens in overweging.

Marisa Kes Allemaal tralala om af te leiden van de enige echte reden. Ik begrijp dat jullie het lastig vinden om het toe te geven, want het is niet te onderbouwen. Wat jullie echt vinden weten we al. Ambtenaren naar Edam voor 6 ton per jaar, that's it.

Jan Veerman Hoewel ik niet lijfelijk bij de laatste vergadering aanwezig was, heb ik mezelf redelijk ingelezen. Vreemd genoeg constateerde ik tot een paar weken geleden bij beide partijen voldoende argumentatie om mee eens te kunnen zijn (al was dat dan weer wel het geval op verschillende terreinen). Dat maakte de gemeentelijke politiek weer interessant. En dan plotseling is er die onoverbrugbare situatie gecreëerd.

Jan Veerman Helaas zie je dan dat wellicht de menselijke aspecten achter de politieke standpuntenook  een rol gaan spelen. Dat kan ook niet anders bij zoveel druk. Het gevolg is dan vaak dat de hakken in het zand gaan. Jammer. Veel succes allen bij de te voeren campagnes straks. Hopelijk steken jullie boven jezelf uit wanneer het straks niet te persoonlijk gaat worden.

Marisa Kes komt goed! we hebben er zin in!

Tom Plat Misschien dat ik poging mag doen wat helderheid te krijgen in een situatie waar ik al minder van begrijp. Het is per slot van rekening gemeenschapsgeld waar we hierover praten.

Tom Plat Volgens mij heeft VD80 zelf die panden aangekocht om er ambtenaren in te huisvesten, er stond dan ook in een rapport dat dit verreweg de beste keuze was. Nu wordt er ineens een bedrag van zes ton per jaar genoemd, terwijl het jaarlijkse bedrag dat de HHNK kwijt was aan onderhoud een fractie daarvan was. Hier wordt dus gewoon een verhaal verzonnen. Het is blijkbaar zo dat VD80 vrezen voor electorale gevolgen als er een paar ambtenaren in Edam moeten werken en verzinnen er van alles omheen om dit maar tegen te houden.

Tom Plat Blijkbaar vind het college ook het de normaalste zaak van de wereld een waardeloos pand voor een paar ton te verbouwen in de veermanlaan terwijl men weet dat dit toch tegen de vlakte gaat, om bovendien zelfs de tijdelijke huisvesting van ambtenaren als optie te negeren. Het dringt blijkbaar niet door dat de bevolking voor dit bizarre gedrag de rekening betaalt.

Tom Plat blijkbaar vind het college het ook normaal om een kantoorpand jarenlang leeg te laten staan, met alle kosten van dien om het vervolgens onverkoopbaar temaken door van de daken te schreeuwen dat het pand eigenlijk niet te gebruiken is.

Tom Veerman Allemaal waarheden als koeien Tom, maar we hebben het hier over politiek.
VD80 en CDA hadden nooit een coalitie met PvdA aan moeten gaan op het moment dat ze zeker wisten dat
dat het te duur zou worden. Als je iets niet zeker weet laat je dat onderzoeken maar dat kan niet even snel.
Als dan later blijkt dat er alternatieven zijn die beter/goedkoper zijn dan kan je daar op terug komen.
Helaas blijkt PVVDA+GL niet voor rede vatbaar.

Tom Plat Onzin Tom, het eerste rapport was uitesproken positief over die panden. Op het moment dat om een of andere duistere reden bij VD80 gedraaid werd moest er ineens een nieuw rapport komen waarin als uitgangspunt de onderhoudskosten per vierkante meter voor het pand vele malen hoger lagen dan eerst. Waarom wordt hier geen open kaart gespeelt en gewoon verteld waar het om draait. Men wil gewoon niet "bestuurd" worden uit Edam, zoals de populaire perceptie hoogstwaarschijnlijk zou worden.

Tom Plat En voor dat krankzinnige uitgangspunt betalen we nu al een gigantische rekening.

Kees Sier 1. Mw. Kes adviseert in 2010 de HHNK-panden te kopen voor €2.900.000
2. VD80 en CDA stemmen voor om de HHNK-panden te kopen om leeg te laten staan. VVD stemt tegen.
3. VD80 en CDA besluiten de HHNK-panden voor 3 jaar leeg te laten staan voor €425.000 per jaar.
4. In 2014 wil Mw. Kes de HHNK-panden weer verkopen voor minder dan €1.000.000.

Ergo: dit 'besturen' van de dames Kes en Kroon heeft ons als belastingbetaler al gauw bijna €3.500.000 gekost. Is dat goed bestuur?

Theo Burger Dat is niet niks.
Nou komen we tenminste iets aan de weet.

Arian Prins Een beetje de gemeenteraadsvergadering dunnetjes overdoen op Facebook. :-( Misschien kan John de mol onze democratie ook maar beter voor ons gaan regelen.

Tom Veerman Vanuit de studio in Aalsmeer?

Marisa Kes Kees, wat een vreselijke leugens durf je te schrijven!

Marisa Kes Het ging zo.

Marisa Kes Verkiezingen in 2010, VVD, PVDA en GL 11 zetels, voor aankoop HHNK en ambtelijke huisvesting daarin. Kras, CDA en VD80 tegen aankoop en dus ook tegen ambtelijke huisvesting 10 zetels. VVD durfde geen coalitie te vormen, of wilde geen bestuursverantwoordelijkheid nemen. Aankoop was hoe dan ook een feit als VVD een coalitie had gevormd met PVDA en GL. VD80 en CDA kozen niet voor oppositie maar kozen voor verantwoordelijkheid nemen en gingen in een coalitie met PVDA. Voorwaarde van PVDA was om panden aan te kopen. CDA en VD80 stemden in onder de voorwaarden dat er geen ambtenaren in zouden komen omdat dat te duur zou worden. Panden zouden zsm na verwerving verkocht of verhuurd gaan worden voor bijvoorbeeld seniorenhuisvesting, hotelfunctie, museum o.i.d. Na de aankoop, begeleid door wethouder Luijckx voor 2,7 miljoen, ging de PVDA echter met de hakken in het zand. We mochten het proberen te verhuren maar dat lukte niet ondanks dat oud-wethouder Karregat van de VVD vantevoren had gezegd dat het een gouden greep zou zijn, hoe dan ook. Vervolgens heb ik diverse malen aan de raad gevraagd om de gebouwen te mogen verkopen, maar daar gingen jullie voor liggen. Er kwam geen meerderheid. De werkelijke lasten zijn ca 450.000 per jaar waarvan 200.000 onderhoudslasten die niet zijn uitgegeven omdat we geen groot onderhoud hebben uitgevoerd. Als er ambtenaren in gaan kost dat straks 150.000 per jaar meer, dus circa 600.000 per jaar omdat het verbouwd moet worden voor 900.000, hetgeen overigens te weinig is, en omdat de energielasten mega zullen stijgen alsmede de onderhoudslasten, een bode etc. Verkoop is dus de beste optie. Er lag een bod wat ver boven het door jou genoemde bedrag ligt. Al zou het pand voor 2 miljoen verkocht worden, dan nog heb je het verlies van 700.000 na 1,5 jaar terugverdiend omdat je dan die 450.000 per jaar niet hoeft te betalen. Al geef je het pand weg, dan ben je daar na 4 jaar weer bovenop.... en zo is het Kees. Theo, laat je toch niet besodemieteren, kom een keer bij me langs dan leg ik het je uit...

Jeroen Karsten Zand erover.........

Jenny van Rijn Jeroen Karsten je bent geweldig!!! Whahahahaga

Esther Schilder Of toch kunstgras??

Theo Burger Ik laat me niet besodemieteren ik luister naar twee kanten .
Maar wat ik niet snap is dat de V.V.D. G.L. En P.V.D.A. De college heeft laten vallen en als toetje jullie zijn ontslagen .
Terwijl op de zelfde dag  ( 23 januari ) een brief is gekomen van de provincie dat de begroting van gemeente
Edam/Volendam
Nog niet is goedgekeurd en er mag geen investering besluit worden genomen . Dan vraag ik me eigen af als dit wel een wijze zet was om jullie te ontslaan .
Terwijl er nu geen besluiten kunnen worden genomen en zitten we nu nog steeds met de H.H.N.K.panden .
Of was het een foute calculatie van de V.V.D. G.L.en P.V.D.A.
En waren ze deze brief vergeten.

Marisa Kes Op die brief is meerdere keren gewezen, maar ze hadden vantevoren al besloten dat wij het veld moesten ruimen. Ze gingen niet 1 keer op die brief in

Caroline de Graaf woehahaha! ik heb geen film nodig op zaterdagochtend! ......

Marisa Kes Goed Jeroen, zand erover en verkopen die gebouwen. Dan kunnen we daarna het kunstgras ook blijven onderhouden...

Caroline de Graaf oeps...avond...

Vincent Veerman het gaat om veel geld alleen gaat nu het gezond verstand niet meer op maar lijkt het op een vechtparty ga praten en doe politiek in plaats van onze gemeente volledig naar de kloten helpen over de ruggen van de burgers. een beetje gezond verstand zou toch goed doen succes en blijf braaf

Marisa Kes Eens Vincent, maar de VVD, GL en PVDA drukken de ambtelijke huisvesting erdoor voor de verkiezingen op 19 maart a.s. Daarom moesten Gina en ik het veld ruimen... Van vechten houden we allemaal niet, dus we blijven standpunten uitwisselen, maar dan doen wij dat liever wel op basis van de juiste feiten en niet op basis van onzin.

Caroline de Graaf laat ik nou toch hebben begrepen dat alles inclusief onderhoud was of was dat ook een gevalletje gebrekkige communicatie...? tja jeroen je gooit toch wel een beerput vol zand weer open....
bespeur ik enige frustratie?

Marisa Kes Ik bedoel dat die panden te veel kosten als er ambtenaren in komen te werken en dat we daar veel andere dingen mee kunnen doen, een nieuwe seinpaal, een nieuwe turnhal voor de beukers en Mauritius etc.  En dat kunstgras gaat niet eeuwig mee en zal dus ondanks onderhoud na verloop van tijd ook vervangen moeten worden. En frustratie, nee. Wel een mega ongeloof over het wegsturen van 2 wethouders 6 weken voor de verkiezingen om niks. Fijn weekend allemaal!

Theo Burger Goed gesproken Vincent .
Het punt is dat de VVD GL En PVDA boos zijn omdat Marisa en Gina achter de rug om een brief hebben geschreven naar de minister om het besluit ongedaan te maken van de HHNK panden dus daarom moesten ze weg dat de bevolking van Edam/Volendam dat betaald dat is niet anders .maar ik kan het ook verkeerd hebben maar dat hoor ik dan graag.

Vincent Veerman jammer dat we in een gemeente van 28000 inwoners niet op een volwassen manier met elkaar om kunnen gaan en nu liggen te rollen over straat wel niet , of niet wel.wel blijft boven aan staan dat je meer openheid moet bieden ik stel voor om alle raadsvergaderingen live uit te zenden op te zodat de bevolking het kan volgen en ook eens wat meer mee voelt met de plotiek en niet alleen op de radio

Marisa Kes Dat zou heel goed zijn inderdaad Vincent. Theo, die brief is geschreven door de fracties van CDA en VD|80. Gina en ik maken geen onderdeel uit van de fractie en hadden onze eigen verantwoordelijkheid als wethouder. De VVD, GL en PVDA wilden ons wel afrekenen op die brief, maar dat sloeg dus ook nergens op. Het zij zo. We gaan het afwachten en na de verkiezingen maar weer kijken hoe nu verder. Ik hoop van harte dat de verhoudingen na verkiezingen normaliseren, want deze ellende is voor niemand goed.

Caroline de Graaf nee het blijft bijzonder ...borgen is er niets bij...hoezo niet gefrustreerd....
alle gekheid op een stokje..
gooi uit die telefoon, geniet van man/vrouw en kinderen en neem afstand....enjoy the weekend!

Marisa Kes Zo makkelijk gaat dat niet Caroline na zo'n ervaring. Alleen VVD, PVDA en GL genieten nu van hun weekend. Desalniettemin, fijn weekend!


25 reacties

Nog 1000 van de 1000 tekens

Je e-mailadres wordt niet getoond en alleen gebruikt om je op de hoogte te houden van antwoorden.

  • Het lijkt erop dat ze vroeger zelf gepest zijn. Ga weer verder met leven er zijn mensen die dierbaren verloren zijn of ernstig verwond zijn. Door deze zaken maar niet te laten rusten krijgen die mensen ook geen rust. Het gezeik van volwassenen blijft doorgaan terwijl kinderen en hun ouders door willen en moeten.

  • Ik ken het hele precieze verhaal rondom CB niet maar vind het nog steeds vreemd dat 10 jaar na dato de stichting/actie/werkgroep CB opgericht gaat worden waardoor het een ouwekoeienuitdesloot-verhaal aan het worden is wat door aan het emmeren is.

    Verder vind ik dit een net stuk geschreven door sijmensnert, in reacties op het forum hier was dat wel eens anders...

  • Dat ken allegaar niet, want in Volendam hebben ze een brèg nodig bij Wullempie.

  • Misschien waren ze aan het bellen onder het rijden, dan heb je geen erg in je kind!!!

     

  • Petje óp voor mensen die zich bezighouden met de collectieve gezondheid van hun medemensen! Ook die van WW.

  • Voldoet het "state of the art" ook aan de nieuwe Wet Geluidhinder 2015? Zodat niet de halve gemeente met de zoveelste nachtelijke industriemug in de slaapkamer wordt geconfronteerd?

  • r.veerman.   Zonder horeca vergunning mag je inderdaad geen terras voeren en dat was bekend bij de toenmalige eigenaar, er stond namelijk een winkel vergunning op. Maar als je denkt dat die regels niet voor jou van toepassing zijn en wel voor andere ja dan kan je het ook wel eens mis hebben.

  • pluk de dag:  Zonder vergunning begin je inderdaad niets maar hetzelfde terrasbeleid had dan ook toegepast moeten worden bij Lotje en bij het ijswinkeltje.  Als ter linkerzijde en ter rechterzijde vergunningen worden verstrekt  lijkt me dat wrang voor de ondernemer die als enige geen terrasvergunning krijgt.

  • Ondernemerschap moet worden gekoesterd en dat dringt blijkbaar niet door tot de ambtelijke burelen, Het probleem beperkt zich helaas niet alleen tot de ondernemers rond het Europaplein die hun broodwinning nu in gevaar zien komen.

    Ronduit lachwekkend is het terrasverbod dat de broodjeszaak naast De Vrijheid kreeg opgelegd terwijl links en rechts de terrassen breed uitgestalt staan. Die ondernemer heeft zijn zaak inmiddels moeten sluiten en het is maar de vraag of ondernemers rondom Europaplein de 20% terugval in omzet wel kunnen overleven naast de terugval veroorzaakt door de crisis.

    Het is te gemakkelijk een wethouder alle schuld toe te dichten want een wethouder is zo sterk als zijn ambtelijk apparaat toestaat. Een wethouder moet behoed worden voor dit soort problemen of fouten door zijn/haar ambtenaren. Het bedrag dat jaarlijks uitgegeven wordt aan ingehuurde externe deskundigheid zegt wat dat betreft voldoende.

  • Het merkwaardige is dat de visienota 'Europaplein en omgeving' waartoe de raad opdracht heeft gegeven, nog steeds niet klaar is.

    Zoals Loek Kras tijdens de begrotingsbehandeling opmerkte wordt de raad nogal een verrast door de wijze waarop het college haar mandaat invult. Niemand sprak hem op dat punt tegen.Het college blijkt hier dus nogal eigenmachtig aan de gang te zijn gegaan. Inmiddels heeft ze de winkeliers laten weten dat met haar over het Europaplein niet valt te praten. Het is een voldongen feit.

    Helaas vervult de VVD nauwelijks haar rol als oppositiepartij en laat VD|80 iedereen in de steek.. Dus goed dat er een Lijst Kras is.

    In het theater rond dit onderwerp was volgens mijn informatie overigens ook nog sprake van een klassieke bureaucratische truc. Bij de bespreking in de gemeenteraad meldde wethouder R. dat hij overleg had gehad met de winkeliers. Strikt genomen loog hij niet. De werkelijkheid was echter dat hij een uur vóór de raadsvergadering een haastig overleg had georganiseerd met een vertegenwoordiger van de groep die niet in staat was geweest om de achterban erbij te betrekken. Bureaucratisch slim, moreel verwerpelijk. Besturen via trucjes en daarmee de raad op het verkeerde been zetten is onacceptabel.

    Wat mij betreft wordt het meer dan hoog tijd dat raadsleden hun tanden laten zien.

     

  • Zo kan het dus ook.

    Agenten zouden vaker hun menselijke kant ipv de door de politiek opgedragen hoofdzakelijk financiële wil moeten kiezen.
    Zo worden politie agenten serieuzer genomen en niet als incasso knechtjes van vadertje staat gezien!

  • leuk. de kater van de drank is na een dag, maar de geestelijke kater blijft zijn leven lang achtervolgen. :-). Mooie oplossing van de pliessie

  • Dat noemen ze nou humor Asraell, dat is dat sublieme gebiedje in je hersenen waarmee je alles kunt relativeren. Ik lag dubbel om wat je schreef: "Volendammers worden (mede door eigen toedoen) al decennia als een uitstervende diersoort behandeld."

    Zie je het voor je?

    Nog even en er komt hier een run op Volendammer fossielen, die je gedroogd in de souvenirswinkels kunt kopen voor thuis in een vitrinekastje.

  • Ik denk niet zwart/wit maar in alle kleuren van de regenboog, met andere woorden: wat zijn de mogelijkheden voorbij zwart en wit.

    Wat zijn volgens jou "tegenstanders"? Waar zijn ze tegen?

    Wat zijn volgens jou "belanghebbenden" en waar hebben die belang bij?

    Wie zitten er volgens jou tussen die "belanghebbenden" en "tegenstanders"?

    Zie verder mijn reactie onder Man en Paard.

     

  • Dat is lekker makkelijk roepen. Maar even voor het geval dat, ik pretendeer echt niet dat ik weet hoe het allemaal zit. In ieder geval roep ik zeker niet dat ik het wel weet....

    Wat ik echter wel weet, wat ook logisch is, is dat dit probleem niet zo zwart-wit is als jij bijvoorbeeld zegt. Het is namelijk niet zo dat er alleen maar belanghebbenden en tegenstanders zijn. Net als dat het niet zo is dat iedereen die kritiek levert op de MM of BNN dus automatisch bij de belanghebbenden hoort.

  • Die panden zijn iets lachwekkends geworden eerst gekocht en er word nu gezegd al geven we ze weg levert het nog geld op. Nou nou. Best makkelijk om iets weg te geven dat niet van je eigen is. En die verbouwing van mc Veermanlaan is ook vreemd verhaal. Is er nou totaal geen controle van hogerhand of worden dingen uit zijn verband gerukt.