Inwoners Waterland moeten afval beter scheiden

@Max,

Waterland heeft een contract met AEB.

In tegenstelling tot de informatie van Bollegraaf beweert Waterland dat nascheiding onvoldoende is.

https://www.waterland.nl/fileadmin/user_upload/Bestuur_en_Organisatie/Ingekomen_stukken/Ingekomen_stukken_2016/Week_51/121-37_Bijlage_2_van_Afval_naar_Grondstoffen_S_IT16.06704_10.pdf

Of Bollegraaf's informatie klopt niet, wat ik waag te betwijfelen of Waterland loopt achter de feiten aan.

Wat evident is bij dit onderwerp:AEB gaat de troep met het materiaal van Bollegraaf 100% scheiden (muv papier en karton)
Het is een illusie om te verwachten dat burgers zelf alles zelf gaan scheiden tot 100%
Toch investeert Waterland 150.000 euro in een paar duizend plastic containers (de derde!), en ondergrondse containers die de omgeving ontsieren en vervuilen.

Waterland slaat de plank dus finaal mis, de vraag is of dit een politieke keuze is van milieu fetisjisten.

Fred, ik moest wel even lachen bij de antwoorden.
De afdeling subsidies zou daar geen genoegen mee hebben genomen als door haar gesubsidieerde instellingen met zulke vage antwoorden waren gekomen.

Twee maten

Moest denken aan een nichtje: mijn ouders stellen eisen aan ons waar ze zelf niet aan voldoen.

Vervang ouder door gemeente en nichtje door burger.

De essentie blijft; waar is die subsidie gebleven ?

Staat in de antwoorden Fred. Alleen zal jij straks direct aangeven dat dit niet klopt, want past niet in je straatje.

Vraag: Zo ja, hoe is deze subsidie besteed in Edam – Volendam
Antwoord: De subsidie is besteed conform de voorgeschreven eisen van Nederland Schoon. Hierbij valt te denken aan:
- Door te communiceren naar de burgers. Deze communicatie verloopt jaarlijks via de gemeentelijke afvalkalender en door het jaar heen via de plaatselijke media
- Preventie. Hier wordt jaarlijks aandacht aan besteed door de gemeentelijke Boa’s. Deze bezoeken door het jaar heen locaties waar zich vaak jongeren bevinden.
- Extra voorzieningen zoals het aanbrengen van verbeterde afvalbakken waarbij het afval niet naar buiten kan treden
- Het uitvoeren van extra werkzaamheden Hierbij wordt door derden het zwerfafval verwijderd .

Let even op de zinsnede "conform de voorgeschreven eisen van Nederland Schoon".

Hr. Slotboom zit op zijn eigen dwaalweg. Leest niet wat hij zelf schrijft. Beetje sneu wel.

Een beetje respect in de bejegening van zijn collega's van ZB of naar mij toe is ook al teveel gevraagd ? Gaan we er een 'Sylvana-Simonsje' van maken ?

Geeft niet hoor.
Uiteindelijk leert ook hij geduld te hebben en zich bij dit soort ‘politieke avonturen’ aan te passen aan de minste en de langzaamste van de groep (misschien is hij dat zelf wel ?) en alle uitgezette dwaalsporen – mastermind-gewijs – af te leggen.

De essentie blijft; waar is die subsidie gebleven ?
We hoeven er toch niet meteen een 'bonnetjes-affaire' van te maken ?

Lees reactie 11 nóg maar een keertje.

'Waar je echter wel je vraagtekens bij kan zetten is hoe het mogelijk is dat er in Waterland meer afval gescheiden moet worden, terwijl wij dat juist minder moeten doen.'

'Klopt, “onze” afvalverwerker AEB in Amsterdam legt op de laatste handjes aan een zogenaamde nascheidingsstraat. Gebleken is dat bronscheiding onvoldoende is waardoor de herbruikbaarheid van het afval minder is. Volgens de berekeningen geeft nascheiding een 40% hoger rendement.'

Max, nog even terug naar de hoofdlijnen. Ik mis hier nog de conclusie die uit de pagina van de firma Bollegraaf kan worden getrokken en waar jij ook van op de hoogte bent of kan zijn:

Afvalscheiden muv papier en karton is achterhaald.

Hoe hoog is het onzingehalte van dit NHD artikel?
Gaat de gemeente Waterland onder druk van Groen Links inderdaad haar burgers opzadelen met enkele duizenden containers? Voor hoelang, waarvoor?

https://www.bollegraaf.com/bollegraaf-group/news/afvalscheiders-met-wereldreputatie

Gelukkig blijft Fred wel consequent. Waar vóór de fusie Zeevangs Belang nog als redder van de gemeenteraad Edam-Volendam gezien werd, blijkt nu ook deze partij geen vragen te kunnen stellen.

Wat Zeevangs Belang nog niet wist is dat elke vraag die voor Fred niet het gewenste antwoord geeft per definitie een slechte vraag is.

"Zoals vaak met ingediende vragen worden de antwoorden zo gesteld dat je er alle kanten mee uit kunt
en de antwoorden (in dit geval geen cijfers / feiten / ingediende plannen / planning / controle / evaluatie) achterwege blijven."

Deze zin is waarschijnlijk als voorbeeld zoals het wél moet. Door de vragen worden de antwoorden gesteld die vervolgens weer achterwege blijven.

En dan anderen met droge ogen op hun onduidelijkheid wijzen. :-(

Voor er weer rare misverstanden ontstaan:
Er is (na twee keer 'herinneren') keurig met ons gecommuniceerd. Vragen zijn ingediend. En beantwoord.

Het waren slechte vragen. (waarom niet even met de indieners van het verzoek gecommuniceerd ?)
De beantwoording riep meer vragen op dan initieel gesteld. De antwoorden zijn nietszeggend.
Volstrekt onvoldoende dus.

Zoals vaak met ingediende vragen worden de antwoorden zo gesteld dat je er alle kanten mee uit kunt
en de antwoorden (in dit geval geen cijfers / feiten / ingediende plannen / planning / controle / evaluatie) achterwege blijven.
Daar kun je dan weer WOB-jes voor indienen.
Die op hun beurt ook weer niets opleveren.
Dan moet je naar de rechter.
En tenslotte zijn er alleen maar verliezers en ben je geen streep opgeschoten.

De tactiek: maak iets zó ingewikkeld en doe zó moeilijk dat niemand er meer iets van snapt.
Is gelukt.

De indruk is toch dat er iets heel erg fout is gegaan met deze subsidie en dat (ook dit) weer onder het kleed wordt geveegd.
We zijn er - op weg naar de volgende fase (verzoek aan de provincie / contact Nedvang) mee bezig. Overigens ook eindeloze trajecten. Ook zij zitten niet te wachten op (politieke)risico's. (niet volgens de regels uitgegeven subsidie).

Geeft niet hoor.
Uiteindelijk leer je geduld te hebben en je bij dit soort 'politieke avonturen' aan te passen aan de minste en de langzaamste van de groep en alle uitgezette dwaalsporen - mastermind-gewijs - af te leggen.

Gelijk hebben en duiken voor je verantwoordelijkheden is voor sommigen nou eenmaal belangrijker dan de huplvraag / hulpvragers honoreren. (duidelijk omschreven in reactie 11)

Meer weten ? Wilt u de communicatie / de vragen en de antwoorden zien ? edamvolendamschoon@telfort.nl

Dit verzoek is besproken in de Rekenkamercommissie. Er dient door de commissie een keus gemaakt worden naar welk onderwerp we onderzoek willen, helaas is voor dit jaar de keuze niet op deze subsidie gevallen.

Naar mijn weten is door de griffie keurig via een mail doorgegeven dat dit onderzoek (nu) niet plaats zou vinden. De afzonderlijke commissieleden hebben onderling afgesproken hierover schriftelijke vragen in te dienen, dit is gedaan door Zeevangs Belang.

Wanneer een antwoord anders is dan men graag zou willen hoeft het nog niet nietszeggend te zijn.

"Een nietszeggend antwoord was ons deel. Ze gingen het ook niet uitpluizen"

Het lijkt me een van de invalshoeken die onvoldoende onderzocht zijn. Het verrichte onderzoek lijkt me nogal juridisch en cijfermatig. Als er voldoende gelet zou zijn op aspecten als communicatie, dynamiek, doelmatigheid en efficiëntie, krijg je een andere discussie.

Bedankt voor uw aanwezigheid....etc. Daar hadden we het pas over. Er schort nog veel aan de communicatieve en oplossingsgerichte houding bij de gemeente. En uiteraard wordt die beïnvloedt door de houding van leidinggevenden en door de wijze waarop de gemeenteraad al dan niet haar controlerende taak uitvoert

Max,
Het probleem ligt echt meer bij de producent.
Koop maar eens willekeurig welk speelgoed, om een speelgoed-auto of barbiepop uit te pakken moet je eerst je gereedschapskist pakken.
In de bouwmarkt is het niet anders, om een lamp uit te pakken moet je met een stanleymes de hard plastic verpakking doorsnijden anders lukt het niet.

Er is op dat gebied echt nog heel veel te winnen

Fred,

Zeevangs Belang heeft schriftelijke vragen gesteld over deze subsidie, ik ga er vanuit (en weet het ook) dat dit op jouw verzoek was. Hebben zij de antwoorden niet aan je teruggekoppeld?

Ik ben wel benieuwd of morgen op de thema-bijeenkomst over subsidies de € 130.000 / €150.000,- (niemand weet het precies) subsidie die EdamVolendam/Zeevang kreeg/krijgt in de periode 2012 tot 2016 12 01 van NederlandSchoon/Nedvang nog ter sprake komt.

Waar is dat geld - €30.000 / € 35.000,- per jaar gebleven ?
Het is een subsidie bedoeld om extra (voor de duidelijkheid nogmaals: extra!!!)
maatregelen te nemen om zwerfafval op te ruimen - te voorkomen en preventieve acties te ontwikkelen.

Bottom line: als een individuele burger of een onderwijzer van groep 7 die met zijn klasje aan de gang wil of vrijwilligers op Fort Stadskantoor komen met de vraag of ze een vuilgrijptang en een vuilniszak en een paar werkhandschoenen mogen hebben of ander schoonmaakmateriaal worden ze afgeserveerd. In een enkel geval zelfs genegeerd/weggehoond of tegengewerkt. (recent nog gebeurd bij de schoonmaakactie van afgelopen maart)

Wij (VriendenVanEdamVolendamSchoon) stelden vragen aan alle politici persoonlijk en vroegen om een onderzoek van de lokale rekenkamer.
(hoe onafhankelijk is die - gezien de samenstelling - eigenlijk ?). Een nietszeggend antwoord was ons deel. Ze gingen het ook niet uitpluizen.

Zoveel geld weg. Vergeten aan te vragen. Wel aangevraagd maar niet uitgegeven ? Uitgegeven aan de verkeerd dingen ? In de grote pot verdwenen ? Als u het weet mag u het zeggen. Klus voor onze volksvertegenwoordigers om de feiten en die cijfers op te vragen / boven tafel te krijgen.

We blijven tegen beter weten in maar hopen dat er een moment komt dat er uit die subsidiepot wél een budget komt voor vrijwilligers die actief hun omgeving willen schoonhouden en een veel structureler beleid t.a.v. afvalbakken - afval aanbieden - afval ophalen - preventie (scholen / verenigingen !) en indien nodig repressie zal komen.

Schoon - heel - netjes&veilig i.s.m de actieve en betrokken burger.
Waarom overal in Nederland wel maar in EdamVolendam niet ?

We hoeven toch niet een BuurtWhatsApp te gaan organiseren voor elk blikje of flesje of patatbakje dat we vinden ?

Eens met Jumbo en ook met Fred....zonde van de spam.

de edammers kunnen bij het grof vuil andries

Er is op zich niks mis met wat ze schrijven
maar het is wel een beetje naïef en voor de show.
Gevalletje dooie mus.
Een mierenpoepje in een koeienvlaai.

VD80 en LK gingen hen in vorige jaren
- zonder enig zichtbaar resultaat -
met dit soort 'goed-nieuws-nieuws' voor.

Het pleit voor de VVD dat ze er ná de verkiezingen op terugkomen.
Chapeau ! Dat zie je ook niet vaak.

Maar als je echt iets zou willen bereiken op dit dossier moeten we.............lees verder op
http://evodammer.blogspot.nl/2016/05/edamvolendam-ondergronds.html

Eens met Jumbo.

inderdaad meer containers neer zetten en met chip zodat je alleen in je eigen straat gebruik kan maken van de container.
niet zoals hier in de noorderstraat dat ze van de achterhaven en voorhaven hun afval in de container komen gooien.

Goed verhaal. Lekker kort.

ik ga zeker niet kijken hoor helaas

Nou leuk wou dat ik 10 jaar zou kunnen samenwerken met mijn broer zou helemaal fout gaan ik mag die kerel niet