Toch nog een vervolg op KOZP acties in Volendam

Super goed initiatief. Hoor ook berichten dat het beroep van agent, of iig bij de Politie, ook positief genoemd nu.
Win win situatie.

Krijgen we eindelijk een bomvrije bunker in de regio?

Zou het ook kunnen dat de jeugd (ook met E bike) voor gevaarlijke situaties veroorzaken met hun mobieltje zodat de ouderen in de knoop komen?

Louter,

Ja ik brei er een eind aan.

Wat je duidelijk moet onderscheiden is dat met de wet op gezinshereniging de gastarbeiders rechten kregen. Waren we ook wel verplicht vond men. We (lees werkgevers en overheid) hadden ze tenslotte zelf hiernaartoe gehaald.

Vóór die tijd, dus vanaf 1960 tot 1974, kwam de overheid middels een ambtelijke maatregel tegemoet aan de wensen van de werkgevers, om de gastarbeiders meer aan zich te binden. Er gingen teveel gastarbeiders terug. Eerder dan de bedoeling was. Wat men ook als een voordeel zag, was dat nu het verdiende geld hier besteed werd en niet naar het buitenland vloeide.

Door terugkeer vervielen echter opgebouwde en betaalde rechten op sociale voorzieningen. AOW, WAO, etc. Men had zelfs berekend wat dit de schatkist zou opleveren. 1970 was een topjaar: 3 miljard gulden. Je bent koopman of je bent het niet.

@John Kluessien, je oorspronkelijke bijdrage heb ik nog voor de storing gezien. Ik was toen al bezig met een onderzoek naar de gang van zaken vanaf 1960 en wat je daarvan op internet kunt vinden is schaars.
De KVP maakte zich indertijd (1960) zorgen over de 'zedelijkheid' van de alleenstaande Italianen en Spanjaarden en stond een beperkte gezinshereniging toe. Bij de latere vreemdelingenwet zijn veel van die beperkingen gebleven want men ging er nog steeds vanuit dat iedereen weer naar zijn eigen land zou gaan. Dat was ook niet zo verkeerd gedacht. Van de eerste Marokkaanse en Turkse gastarbeiders keerde 75% resp. 80% terug. In tussen tijd was er echter een geheel andere situatie ontstaan. Er stroomde heel veel illegale gastarbeiders binnen, in 1973 werd voor hen een algemeen pardon afgekondigd. Daarna kwam de gezinshereniging op gang en die breidde zich nog verder uit nadat in 1974 het recht op gezinshereniging wettelijk was vastgelegd.
De herinnering van Lucassen is niet helemaal onterecht, maar zijn conclusie dat vanaf 1960 iedereen recht kon doen gelden op gezinshereniging klopt volstrekt niet. Dat was pas officieel vanaf 1974.
Waarover we het eens zijn is dat het bedrijfsleven de maatschappelijke kosten afwentelde op de samenleving. Je had er ook nog bij moeten vermelden dat de samenleving de woonbehoefte afwentelde op de armste volkswijken.
Wat mij betreft zetten we een punt achter deze langlopende discussie waarbij feiten en interpretaties in het geding waren. Punt.

Is je shift-knop stuk?

koop maar wat extra beveiligings camera's, als ik bewoners hoor uit dorpen met grote AZC's dan wordt er rustig van alles gejat door nieuwe nederlanders met een moslim achtergrond.

@peter, je kan nog zoveel bewijs aandragen maar wappie kluessien zal nooit toegeven, zegt genoeg hoe dit soort in elkaar zit.

Uit de canon van Nederland
"In de jaren tachtig worden de gevolgen van de krimpende wereldeconomie juist door deze groepen gevoeld. Veel arbeiders blijven in Nederland, zeker nadat de wet op de gezinshereniging (1974) de mogelijkheid biedt om hun familie over te laten komen"

Is dat samen nu genoeg bewijs voor je John Kluessien?

@Kluessien
"en confessionele partijen al rond 1960 het recht op gezinshereniging hadden vastgelegd. Het duurde echter tot in de jaren zeventig voordat migranten zich realiseerden welke rechten zij hadden verworven.”

Dat geloof je toch zelf niet? Tien/vijftien jaar na dato begonnen ze zich te realiseren........., kom nou.

Bovendien is Lucassen iemand die de geschiedenis nogal eens naar zijn hand zet als voorstander van immigratie en beheerder van het linkse geschiedenis archief. Over de afgedwongen naturalisatie heeft hij het niet.

Louter,

Inmiddels heeft die gezinshereniging al zo’n 50 jaar geleden plaatsgevonden. Niet meer zo boeiend hoe dat precies is gegaan. Jouw versie is echter zo onwaarschijnlijk. Lijkt eerder uit een James Bondfilm afkomstig. Ik heb ook geen bevestiging kunnen vinden. Heb wel twee bronnen die min of meer hetzelfde vertellen.

Je doet in feite twee uitspraken.

1) “… werd er vanuit gegaan dat ze na bepaalde tijd zouden terugkeren …”
2) “ … werd de levering van olie hervat nadat we hadden beloofd dat gastarbeiders de Nederlandse nationaliteit konden aanvragen en recht hadden op gezinshereniging.“ Nederland zou zijn gechanteerd.

Onderstaand citaat is uit een artikel van Leo Lucassen in het Reformatorisch Dagblad.

“De belangrijkste factor was het na de oorlog opgebouwde stelsel van sociale verzekeringen. Gastarbeiders betraden namelijk niet alleen het territorium van de Nederlandse staat, maar door het betalen van allerhande sociale premies ook dat van de verzorgingsstaat. Net als andere werkenden bouwden zij zo rechten op voor pensioen, werkloosheidsuitkeringen en de WAO. Daar kwam bij dat de werkgevers hadden bedongen dat er geen rotatiestelsel (maximale verblijfsduur van twee jaar, om vestiging te voorkomen) kwam en confessionele partijen al rond 1960 het recht op gezinshereniging hadden vastgelegd. Het duurde echter tot in de jaren zeventig voordat migranten zich realiseerden welke rechten zij hadden verworven.”

Ver voor de olieboycot was er dus al wetgeving die gezinshereniging mogelijk maakte. Men kan niet gedacht hebben dat de gastarbeiders na twee jaar terug zouden gaan, want deze eis hadden de werkgevers wegonderhandeld.

@Wilhel Mina, je reactie is niet helemaal terecht. Klussen geeft min of meer aan dat de zaak uit de hand is gelopen en er oplossingen moeten worden gezocht.
Zijn optimisme lijkt me gezien de langjarige ervaringen niet gefundeerd

Kotsmisselijk wordt ik van dat georeer van kluessien, wat een enorm leeghoofd die alles in het werk stelt om zijn gelijk te krijgen. JOHN wees een kerel en geef je ongelijk toe.

Oh nee dat gaat niet want je behoort tot de GroenLinkse draken die zoveel mogelijk migranten maar binnen willen halen uit de mond van voorman Klaver.

@de Vries, jij hebt zeker wel erg lang last van een brandend gevoel als je hebt gepist?

@Kluessien, je houdt WW een halve waarheid voor.
Bij de rekrutering van Turken en Marokkanen werd er vanuit gegaan dat ze na bepaalde tijd zouden terugkeren net als de Italianen en Spanjaarden.

Bij de oliecrisis die ontstond omdat islamitische olielanden ons te vriendelijk voor Israël vonden werd de levering van olie hervat nadat we hadden beloofd dat gastarbeiders de Nederlandse nationaliteit konden aanvragen en recht hadden op gezinshereniging.
Premier een Uyl verklaarde daarna dat Nederland nóóit meer hetzelfde zou zijn.
Islamitische landen hebben Nederland gechanteerd.
Turken en Marokkanen hebben heel lang alle kansen benut om landgenoten hierheen te laten komen.

@Kluessien, "Bij Louter moet je altijd oppassen, want hij laat zo nu een dan een paar woorden weg als het hem beter uitkomt. Hij had beter kunnen kunnen zeggen: “… het vieze werk dat Nederlanders niet wilden doen voor dat geld …”.

Je hebt een rijke fantasie, je bent bevoordeeld of je kunt niet goed lezen, dat is mijn conclusie na het lezen van je beschuldiging.
De hoogoven-casus laat zien dat Turken en Marokkanen door hun ongeletterdheid alleen geschikt waren voor de meest simpele baantjes. Ze werden niet aangenomen omdat blanke werknemers geen vies werk wilden doen ...Voor dat geld. In die tijd was er gewoon een groot tekort aan personeel. Overigens betaalde Hoogovens prima voor ongeschoold werk, zoals alle grote bedrijven als regel.
Je verhaal over de mijnen (heb je daar een bron voor) lijkt me sterk overdreven. De sluiting van de mijnen ging geleidelijk met grote werkloosheid als gevolg. Mijnwerkers verdienden uitstekend en zochten bij mijnsluiting naar werk bij de mijnen die nog open waren.
Dat jongeren niet meer voor dat werk kozen zal wel kloppen. Maar door de sluitingen was er meer dan genoeg personeel beschikbaar om dat gat te vullen.

Mijn conclusie, je verdedigt het frame, maar het ontbreekt je aan kennis van die tijd. Er zijn niet veel mensen meer die nog in dat frame geloven en ergeren zich als Klaver dat weer eens opgepoetst.
Overigens, ik kan het niet laten, werkten al tientallen jaren veel Polen in de mijnen. Een flink deel is gebleven en zijn voorbeeldig geïntegreerd.

Wel grappig de zin van John Kluessien..."" Bij Louter moet je altijd oppassen, want hij laat zo nu een dan een paar woorden weg als het hem beter uitkomt"

Dan de zin van Jonn...."Breuklijnen, Sinan in de banlieues van Europa” is vanaf maandag 26 t/m donderdag 29 september dagelijks om 22.15 te zien bij BNNVARA op NPO 2.
Speciaal voor beleidsmakers "

Hier hoort eigenlijk te staan...."Speciaal voor Groen Linkse beleidsmakers"

@Vosje, dank, in mijn herinnering is de juiste naam verbasterd geraakt. Tijdens mijn stage heb ik personeelszaken gevraagd of ik daar een week kon worden ondergebracht. Vonden ze niet verstandig. Geen uitleg zodat ik aannam dat het niet zo geweldig was.

Even ter aanvulling: het schip waarop de gastarbeiders van de Hoogovens zaten heette Arosa Sun, niet Aurora ... ik woonde destijds in IJmuiden ( meer letterlijk: op een vrachtschip in het Spuikanaal)