Inwoners van de Waterlandse gemeenten stemden in meerderheid voor de PVV bij de Europese Verkiezingen. De partij van Geert Wilders behaalde een afgetekende overwinning in Edam-Volendam en ook in Purmerend werd de PVV de grootste. In Landsmeer en Waterland ’won’ GroenLinks-PvdA. In Edam-Volendam kleurde ruim een op de drie stemmers (bijna 39 procent) een vakje rood voor PVV, blijkt uit cijfers van het ANP. Er gaapt een groot gat tussen de partij van Wilders en GroenLinks-PvdA (12,6 procent), de nummer twee van de lijst.
Hier het hele Premium artikel op de site van het NHD.
Foutje, .moet zijn een op de drie stemmers uit Volendam
Dan hebben ze in Volendam toch net even meer verstand dan in Edam 🤔🙏
Johannes,
Op de site allecijfers punt nl kun je de uitslagen per stembureau bekijken. Die van de Europese verkiezingen staan er nog niet op, maar wel van de laatste Tweede Kamerverkiezingen. In Volendam was de PVV de grootste, maar ook in bv Edam.
Volgens mij – even uit de losse pols – zal ongeveer 50% van de uitgebrachte stemmen in Volendam naar de PVV zijn gegaan. Dit percentage is gedempt omdat in andere delen van de gemeente meer op andere partijen dan de PVV is gestemd.
Het wordt de hoogste tijd dat midden partijen en linkse partijen zich af beginnen te vragen waarom de PVV niet alleen hier, maar bijna overal in Nederland populair is. De mensen die op de PVV stemmen zijn bepaald niet allemaal radicaal rechts. De stem op de PVV drukt ontevredenheid uit en het is aan die partijen om dat te vertalen.
Wat vindt onze John hier eigenlijk van of accepteert hij eindelijk dat er ook andere opvattingen zijn in de samenleving dus niet alleen de linkse!
Nou ik begrijp anders van onze Peter Louter dat in er bij veel PVV-stemmers geen sprake is van een opvatting, maar van een uiting van ontevredenheid. En dat moeten andere partijen dan weer vertalen.
Vanwaar die voorkeursbehandeling?
Je kunt je beter tot Peter richten Jan 2.
O, ik zie dat dat ene woordje “in” weg moet. Excuses.
Peter neemt de pvv-stemmer niet serieus.
Gij zult altijd mensen serieus nemen. Vooral mensen die in God geloven. Of mensen die haten. Ik probeer er altijd achter te komen wat mensen bezielt.
De PVV heeft tijdens haar bestaan nog weinig bewezen. De one-liners en kwinkslagen van Geert doen het goed. Ben nu benieuwd naar het vervolg.
Verder Jan2,
concludeer ik dat de combinatie GL/PvdA afgetekend als grootste uit deze verkiezing is gekomen. Ze heeft de kiezer dus weten te bereiken; met meer dan 25% van de stemmen.
Verder viel mij op dat de 4 partijen die het willen gaan doen de komende jaren, slechts 13 van de 31 te behalen zetels hebben weten te veroveren. De kiezer heeft haar vertrouwen al opgezegd voordat de club goed en wel is begonnen.
Ik begrijp je jubelstemming dus niet zo goed. Kijken we naar Volendam, hier heeft ongeveer de helft van kiezers gekozen voor het nationaal populisme van de PVV. Is dat uit ontevredenheid? Een ontevreden Volendammer? Waarover dan?
Jij weet wel een uitslag krom te lullen. Het percentage stemmer op GL/PVDA is sterk gedaald van 29,9% naar 21%. Het EP had voor het vertrek van het VK 5 zetels extra te verdelen. Ondanks deze extra buit is het aantal zetels gedaald van 9 naar 8. Links heeft het gewoon bar slecht gedaan en alleen gewonnen door wegblijven van kiezers. Victorie kraaien en toch verzuipen. Typisch links.
John,
Uitleg bij de laatste IPSOS I&O peiling:
“De opkomst is een belangrijke factor bij de verkiezingen voor het Europees Parlement. Bij de vorige verkiezingen voor het Europees Parlement in 2019 ging 42 procent van de Nederlanders naar de stembus.
Wanneer de opkomst hoger is dan verwacht, dan kan dit gunstig uitpakken voor de PVV. Bij een opkomst van +/- 50% komt de partij in onze peiling namelijk uit op 9 zetels. Dit zou nadelig kunnen zijn voor GroenLinks-PvdA; bij een hogere opkomst zouden zij in onze peiling uitkomen op 7 zetels.”
Grl-Pvda is klaarblijkelijk beter in staat om zijn kiezers te motiveren om te stemmen. Misschien komt dat omdat zij zich echt voordoen als Pro-europese partij en dus deze verkiezingen echt belangrijk maken.
Gezien de (nog steeds) lage opkomst is John zijn analyse waarschijnlijk onjuist, ben deze conclusie ook nergens anders tegengekomen. Misschien is het zelfs een teken aan de wand dat Grl/PvdA gekrompen is bij een verkiezingen die echt hun stokpaardje is en dat PVV toch zo groot is geworden.
Bron vermelding: https://app.nos.nl/nieuws/ep2024/
Daarnaast zijn Volendammers niet ontevreden. Wel boos over containers met vluchtelingen in de wijk. Kansloze jeugdige asielzoekers dolend en hangend in onze omgeving, inbraakgolven, gevoel van onveiligheid, een veranderd straatbeeld, het verkwanselen van onze feesten, gebruiken en normen en waarden. Het voortrekken van statushouders bij woningen, het voortrekken van nieuwkomers met speciale zorgverzekeringen zonder eigen risico, het voortrekken van nieuwkomers bij betalen rijbewijs, betalen zwemdiploma en betalen lidmaatschap sportclubs door gemeenten. Ga zo maar door John. oogkleppen af aub.
Lotje,
Van de containers zijn er 20 bestemd voor Oekraïense vluchtelingen en 10 voor onze eigen starters. Er is een oorlog gaande daar. We hebben de beelden.
Asielzoekers krijgen van zo’n beetje alles wat mis is de schuld en daar doe jij driftig aan mee. Verkwanselen van feesten, gebruiken, normen en waarden? Waar heb je het over? Is er nog een Volendam2 in een andere dimensie? Gevoel van onveiligheid?
Statushouders zullen ergens moeten wonen. Waar wil je ze laten? Het gebrek aan woningen komt niet door statushouders, maar door het wanbeleid van vorige regeringen die wij met zijn allen hebben gekozen.
Als je niks met de buitenwereld te maken wil hebben, moeten we een muur om Volendam bouwen. Niemand erin, niemand eruit. Wij ook niet. Kijken hoe lang we het volhouden.
Lotje/Dick,
De enige echte peiling is de verkiezing. Al het andere is theeblaadjes lezen.
Als … dan … kan …
John,
Dus jou conclusies zijn nergens op gebaseerd, want het betreft hier Europese verkiezingen. Feit is dus dat centrum-rechts nog steeds het grootste is en dat Von der Leyen flirt met radicaal-rechts.
Dick,
Radicaal rechts is gegroeid. Dat klopt. De huidige constellatie van christelijke, liberale en sociaal-democratische partijen heeft nog steeds een meerderheid en von der Leyen aast op verlenging van haar mandaat. Zij hoeft daarvoor niet te flirten met radicaal rechts. Europa is wat dat betreft wat strenger in de leer dan hier in Nederland.
Mijn conclusies zijn gebaseerd op de Europese verkiezingen. GL/PvdA is de grootste gebleven, ondanks de opkomst van het radicale populisme van vooral PVV en BBB en als je met een schuin oog kijkt hoe de aanstaande coalitie het heeft gedaan dan hebben ze, met 13 van de 31 zetels geen meerderheid. Dat vertelt deze tussentijdse peiling.
Kijken we nog iets verder naar D66, PvdD en Volt (3,1,2) dan zijn dat al 14 zetels links van het midden. Meer dan de coalitie ‘to be’. Doe CDA erbij, die zijn weer op koers, dan zit je op 17 zetels. Ik ben hoopvol gestemd.
Het nationaal populisme moet zich nog waarmaken na een koude start. Ik zie dat niet gebeuren in ons polderland.
John,
Ik bewonder je positivisme, maar verhoudingsgewijs is de door jouw genoemde coalitie er Europees op achteruitgegaan.
Gewoon even cijfers. De uitslagen-percentages van de Europese verkiezingen terug gerekend naar een fictieve Tweede Kamer.
Dus achtereenvolgens de Kamerverkiezingen: percentage / zetels en de Europese verkiezingen: percentage /fictieve kamerzetels. Daarachter de daling of stijging (+/-).
PVV 23,49% / 37 en 17% / 26 ( -11) // VVD 15,24% / 24 en 11,4% / 17 ( -7) // NSC 12,88 % /20 en 3,8 % / 6 ( -14) // BBB 4,65 % / 7 en 5,4 % / 8 ( +1).
Dus voor er een kabinet op het bordes heeft gestaan is de nieuwe coalitie al van 88 naar 57 (fictieve) Kamerzetels gegaan. Je kunt deze uitslag niet echt bemoedigend noemen voor een nog niet geïnstalleerde regeringscoalitie.
Jan W,
Geweldig doorgerekend. Alleen blijkt al jaren dat er nauwelijks verband bestaat tussen de landelijke verkiezingen en de Europese verkiezingen. Anders was de PvdA bv niet zover afgegleden.
De correlatie die wel bestaat is tussen de opkomstcijfers en de hoeveelheid zetels voor bv GL/PvdA. Hoe lager de opkomst hoe beter de score uitvalt voor GL/PvdA. Een trieste constatering eigenlijk. Hoe minder representatief de uitslag is door lage opkomst, hoe beter de score voor GL/PvdA.
Dick,
Dat is zo. Ze zijn achteruitgegaan. Het zijn communicerende vaten.
Maar voor Nederland viel de uitslag mij mee. Ik gun Volt en D66 hun winst. Was tevreden dat PvdD stabiel bleef. Jammer dat het CDA verloor. Eindelijk heeft het CDA met Bontenbal een leider met positieve charisma, die christelijke waarden uitdraagt.
En deze club moet het maar gaan doen. Put your money where your mouth is. Laat maar zien. We kijken mee.
John je bent net als je grote vriend Timmermans, accepteren is lastig. Radicaal links hebben we de afgelopen jaren al gehad. GL eindigt net als D66 wanneer ga je dat beseffen. Ik had je hoger in geschat!
Jan 2,
Ik zag je weer bij mijn huis rondscharrelen. Stalken heet dat. Afijn … back to business.
“Radicaal links hebben we de afgelopen jaren al gehad.”
Wanneer dan?
Als je rails zou hebben, zou ik je vragen: spoor je wel?
Ik denk dat je je vergist, zit al weken in het buitenland, misschien wil je graag gestalkt worden, weet niet eens waar je woont. Een linkse regering vandaar een hoop ontevreden mensen. Ik noem dat radicaal links wat dat zeggen je vriendjes nu ook van rechts. Die snappen blijkbaar niet wat radicaal betekend,
Jan Schilder2, intetessant, al weken in het buitenland. Ben je daar voor je werk of op vacantie?
Waarom wil je dat weten Johannes?
Lotje,
Even terug schets je een beeld van asielzoekers in onze gemeente. Ik wil je uit eigen ervaring iets over deze mensen vertellen.
Ik heb een Turkse praatvriend. Hij wil graag de taal leren en spreekt al vrij goed Nederlands. We zien elkaar wekelijks. Hij geeft sinds kort ook taalles in onze bibliotheek aan Turken die verblijven in het motel. Ik was er vanochtend bij. En blijf bij deze groep. Er was een politieagent, belasting deskundige, taxichauffeur, leraar wiskunde, lerares scheikunde, schooljuffrouw en een verpleegster. Ze hebben ook kinderen. De meesten hebben meerdere jaren in de gevangenis gezeten in Turkije. “Terroristen”, in de ogen van het regime Erdogan. Daarom zijn zij hier.
Ze zitten dus in het motel en mogen eigenlijk niets. Zelfs niet hun eigen eten koken. Hoe leer je dan de taal? En ze willen dolgraag iets doen. Zo leer je de taal ook het best. Vrijwilligerswerk of wat dan ook.
Alles draait om het BSN-nummer. Na 6 maanden kom je ervoor in aanmerking. De bureaucratie is stroperig. Kan nog lang duren.
Voor mij is zo’n ervaring ook best interessant. Niet alleen om de mensen, maar ook om de eigenaardigheden van een taal. In het Turks is de ontkenning altijd aan het einde van de zin. Het Turks kent geen lidwoorden. Het vervoegen gaat anders. Turks schijnt verwant te zijn aan Fins.
Ik vertel je dit omdat het beeld dat je schetst van asielzoekers er zo naast zit. Het zijn erg aardige mensen. Met veel gevoel voor humor.
Hoi John, mooi dat jij een goede ervaring hebt met een Turkse immigrant. Er zit natuurlijk verschil tussen vluchtelingen. Ik vraag me af waarom de Arabische wereld 0 migranten opvangt terwijl het gros daar vandaan komt? Egypte vangt 0 vluchtelingen op uit Gaza. Ik zou zeggen opvang in de regio in plaats van onze samenleving ontwrichten.
Helaas heb ik dat niet met de Syrische gemeenschap in ons dorp. Dat was op een haar na BOA waardig. Vreselijk dat deze mensen nooit meer weggaan.
Lotje, geen onzin roepen. In Egypte, een land in zware economische crisis, verblijven momenteel tussen de 9 en de 10 miljoen vluchtelingen, bijna allemaal uit buurlanden. Ter vergelijking: in het rijke Nederland waren er op 1 januari dit jaar iets meer dan 100.000 vluchtelingen en ca. 120.000 Oekraïeners, samen 220 duizend.
Jan W,
Zonder oordeel te vellen in deze discussie, maar zijn de definities van vluchtelingen voor Nederland en Egypte gelijk?
Ja, definities van vluchtelingen zijn vastgesteld door de VN, en leden van de VN hebben daar voor getekend.
UNHCR houdt het nu op ruim 600.000 vluchtelingen in Egypte. Ik ga ervan uit dat zij dezelfde definitie hanteren.
Volgens het CBS zijn er alleen al vanaf 2014 t/m de 1e helft van 2022 zo’n 216.000 verblijfsvergunningen voor asiel afgegeven.
Zijn het er geen 100 miljoen Jan? Ik schrijf toch over Gaza?
https://www.telegraaf.nl/nieuws/600665073/egypte-dubbel-over-vluchtelingen-uit-gaza-geen-opvang-wel-hulp
https://nos.nl/nieuwsuur/collectie/13959/artikel/2508905-waarom-egypte-de-grens-bij-rafah-versterkt-ondanks-solidariteit-met-gazanen
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/waarom-wil-egypte-geen-vluchtelingen-uit-gaza-opvangen-en-willen-palestijnen-eigenlijk-wel-naar-egypte~b686ac41/
Lotje,
Ook hierover ben je niet goed geïnformeerd.
Zo vangt Jordanië zo’n 1,3 miljoen vluchtelingen op uit Syrië. Op een bevolking van 9,5 miljoen. Libanon 1,5 miljoen op een bevolking van 5,5 miljoen. Turkije ook grote hoeveelheden. Daar hebben we zelfs een deal mee. In de regio zakken ze door hun hoeven.
Ga je eens zelf goed informeren ipv Wilders nabauwen. Die enkele scheve kaars is niet de norm. Ga es naar het motel om kennis te maken. Dan zul je mensen aantreffen zoals jij en ik. Je zult een sterke wilskracht zien. Neem ook wat lekkers mee.
Het gaat om grote aantallen dan verlies je snel uit het oog dat het om mensen gaat. En ieder mens is een universum. Vorige week hier in Volendam, een drama met een jonge vrouw. Een meisje nog. Heel het dorp ontdaan. Daar hebben we het over.
En nog iets Lotje,
Gidi Markuszower is het niet geworden. Minister van Asiel. Hij kwam niet door de screening. Al eerder niet door de mijne. Die man heeft trouwens 2 nationaliteiten. Iets waar Wilders altijd zo’n heisa over maakt. Maar nu even niet.
Heb je goed naar hem geluisterd? Die vluchtelingen komen uit ‘zandbaklanden’ en zo meer. Die taal zijn we gewend. Maar wat nationaal populisten vrij snel doen als ze aan het bewind komen is rechten en de rechtspraak inperken. Gidi stelde Nederlanders, die de huidige asielopvang steunden en mogelijk hadden gemaakt, tribunalen in het vooruitzicht. We worden vastgezet. Ze zeggen het gewoon. Wat ze willen gaan doen.
Mijn buurman vanochtend was politieagent in Turkije. Hij heeft 6 jaar in de gevangenis gezeten. Voor niks. Het is eerder gedaan met je rechtstaat dan je denkt. Twee keer met je ogen knipperen. Kijk maar naar Polen, Hongarije, Rusland, etc. etc. En Gidi heeft het je zelf gezegd, en niet voor het eerst. Zijn opvolgster ook.
Niet straks zeggen ‘we hebben het niet geweten’ Lotje. Een gewaarschuwd mens telt voor twee.
Ook in Nederland zitten de gevangenissen vol met mensen die, naar eigen zeggen, niets hebben gedaan.
Ter vergelijking: Observant zou bijv. iedereen die hier in de oorlog in het verzet zat gewoon opsluiten…
Ja ga jij maar angst zaaien over Wilders. Ik ben doodsbang voor Sigrid Kaag die op tafel danst en Jetten die naar Argentinië vliegt met kerst. Andere argumenten dan angst over het instorten van de rechtsstaat door Wilders heb je niet. Het feit is dat onze samenleving ontwricht wordt door de komst van gelukszoekers met rolkoffers. Jouw verhaal zal zo zijn maar onze gezondheidszorg, politieapparaat en onderwijs kan nog niet meer halvies uit het Midden-Oosten aan.
En waarom je individuele drama’s op het dorp erbij haalt slaat kant nog wal.
De samenleving wordt ontwricht… Mijn tandarts en mondhygiënist waren ooit vluchteling, net als de dokter die mijn knie opereerde en de co. bij een kaakoperatie. En mijn oude moeder wordt liefdevol verzorgd door verzorgenden uit o.a. Ghana en Somalië. En waarom mag Kaag niet op tafel dansen en Jetten niet naar Argentinië vliegen? Met je angst zaaien…
Halvies?
Vrij smakeloos om deze tragedie als voor je onderbouwing te gebruiken.
En erg zwak als je dit nodig hebt.
We praten over het leven van een mens. Ieder mensenleven is waardevol.
Ja, en ondertussen worden autochtone Nederlanders uitgeloot bij de geneeskundeopleidingen.
Pfft. En lopen er 3 voorhoedespelers van Ghanese afkomst in het Nederlands elftal, terwijl Robert Mühren en Henk Veerman thuis zitten…
Dat loten was er al toen ik jaren geleden op de middelbare school zat.
Observant,
De meeste mensen die vanochtend in dat zaaltje zaten, hadden in de gevangenis gezeten in Turkije. Veroordeeld door de corrupte rechters van het Erdogan-regime. Lees je weleens een krant? De gevangenissen zitten daar vol.
Veel winnaars van de Nobelprijs voor de Vrede zaten of hadden in de gevangenis gezeten.
Allemaal criminelen? Het nieuwe wegkijken, waar jij een mooi staaltje van laat zien, gaat wel ver. Tot je er scheel van ziet.
De meeste mensen die in dat zaaltje zaten beweren dat ze onterecht in de gevangenis hebben gezeten.
Als ze iets anders zeggen is hun asielaanvraag volstrekt kansloos.
En dat weten zij heel goed.
– Als ze al in de gevangenis hebben gezeten. Hun smokkelaar zal hen goed hebben geïnstrueerd en ingeprent wat ze moeten zeggen om hier asiel te krijgen. En dan mogen we nog blij zijn als ze dan niet zo ‘los’ gaan als de quasi-vluchtelingen uit Eritrea. Die wel naar Eritrea op vakantie gaan, hier met elkaar en met onze politie op de vuist gaan en en passant voor honderden miljoenen eigendommen beschadigen van de autochtone blanke Nederlander. Die dit land economisch hebben opgebouwd en onze rechtsstaat vorm hebben gegeven.
Een idee zou zijn om aan hen die status krijgen een entree-belasting op te leggen. Ook ten laste van hun uitkering.
Maar er zullen ongetwijfeld ook ‘echte’ vluchtelingen tussen zitten. Lijkt mij vreselijk eigen huis en haard te moeten verlaten, om wat voor reden dan ook.
Raar is dan dat bijvoorbeeld vluchtelingen uit Syrie niet vluchten naar het schatrijke Saoudi Arabie, waar in de bloedhete woestijn tenten met airco staan tijdens de jaarlijkse jihad. Of naar een ander schatrijk moslim land, bij hun geloofsgenoten .
Kijk je wel eens naar opsporing verzocht John?
En ik heb nog steeds geen antwoord om twee prangende vragen:
– Hoeveel al dan niet echte vluchtelingen kan Nederland ‘aan’ ?
– Hoeveel inwoners kan Nederland ‘aan’ ?
En hoeveel van al die lieve, brave en dankbare vluchtelingen respecteren en accepteren de Nederlandse democratisch vastgestelde regel- en wetgeving? En spugen niet in de bron waaruit zij en hun familie drinken?
Willem,
In 2016 is er een (nep?)staatsgreep geweest in Turkije. Daarna zijn honderdduizenden Turken opgepakt en vastgezet. De mensen die ik heb gesproken, er waren drie getrouwde stellen bij met kinderen, hadden een goede baan, een woning ze waren tevreden met hun leven. Waarom zouden zij vluchten en nepverhalen ophangen?Aangeleerde verhalen van mensensmokkelaars? Niks van dat al. Je leeft in een parallelle wereld.
En verder Willem,
Een antwoord op je twee vragen.
Als je in dit land kiest voor het nationaal populisme van Wilders dan is het antwoord op je beide vragen nul vluchtelingen. Eigen volk eerst en grenzen dicht. Wilders is het volk. We slachten 1,7 miljoen dieren (1,6 miljoen kippen) per dag, halen zo’n 1.000.000 arbeidsmigranten hiernaartoe en houden tribunalen voor critici van het regime. Klimaatmaatregelen schaffen we af, scheuren met 130 over de wegen, uit de EU, vriendschapsverdrag met Rusland en geen geld en wapens meer naar Oekraïne. Joodse mannen graag met je keppeltje op straat en moslimvrouwen met hoofddoek (die er nog zijn) krijgen te maken met kopvoddentaks. Zwarte Piet, bitterbal en vleeskroket nemen we op in de grondwet als nationaal erfgoed.
In het andere geval zijn je vragen niet relevant. Dat worden ze pas als je dezelfde soort vragen stelt bij alle aspecten van onze samenleving. Voor nu en in de toekomst.
En wat zijn de aantallen als je extreem-links stemt?
@Willem Wouters
Je schreef: “Hun smokkelaar zal hen goed hebben geïnstrueerd en ingeprent wat ze moeten zeggen om hier asiel te krijgen.”
De naïve Kluessien antwoordde: “Waarom zouden zij vluchten en nepverhalen ophangen?Aangeleerde verhalen van mensensmokkelaars? Niks van dat al. Je leeft in een parallelle wereld.”
Het zit echt anders. Mensensmokkelaars raden je hooguit aan om je paspoorten samen met belastende documenten te vernietigen en dreigen je als je zou vertellen wie je mensensmokkelaar was. Dat doen asielzoekers dan ook niet.
Bij het IND gaat de asielzoeker een juridsche strijd aan. Als je alle vinkjes op de juiste wijze scoort, ben je binnen. De meeste asielzoekers zijn goed voorbereid en weten wat ze wel en niet moeten zeggen. Regelmatig hebben ze in hun thuisland al vervalste documenten gekocht die hun verhaal kunnen bevestigen. Hun kennis komt maar al te vaak van familieleden, oud-collega’s, vrienden etc. die hier al verblijven. Kennis wordt verkregen via (ex-)tolken, corrupte IND’rs (deze week nog in het nieuws), asieladvocaten etc. etc.. Ze zullen nooit vertellen als ze in het thuisland nog bezittingen hebben of dat ze kostbaarheden hebben meegenomen. In Denemarken worden ze bij aankomst volledig uitgeschud om ze van die kostbaarheden af te helpen. Ik kende een man die in Bagdad twee winkels verpachtte en hier in de bijstand zat. Hij was trots op zijn slimheid. Een van zijn dochters had een vervalst opleidingsbewijs. Ze viel door de mand omdat daar een fout op stond waaruit zou bleek dat ze al op zevenjarige leeftijd een hogere opleiding zou hebben behaald.
Probleem is dat asielverhalen moeilijk te controleren zijn. Zo komen nogal eens criminelen binnen die vluchten om te voorkomen dat ze opgepakt worden. Turken doen het goed met een verhaal dat ze bi de Gülenbeweging zaten. Dat levert een vinkje op. Er zijn er die zich voorden als christen of homo. Ook goed voor een vinkje.
Nederland geeft het hoogste aantal verblijfsvergunningen in Europa. Volgens mij wordt er te weinig tijd besteed aan het controleren van asielverhalen en wordt er alleen gecheckt op vinkjes.
Overigens die goeden niet te na gesproken.
Nu ken ik de ene persoon, de ‘praatvriend’, al vrij lang; iedere week praten we twee uur over van alles en nog wat. Boeken (hij is echt een boeken man), geloof, mijn leven, zijn leven, uitspraak van woorden, uitdrukkingen, etc.
En nu zal Peter Louter, zonder deze persoon te kennen, vertellen hoe de wereld, m.b.t. deze mensen, in elkaar zit.
Het gezin is inmiddels genaturaliseerd. Hij heeft ook contact gezocht met deze mensen in het motel en gezien dat er niets voor ze te doen was, dat ze niks mogen en toen heeft hij bedacht om ze dan maar zelf nederlandse les te geven.
Ik wil niet teveel details geven, want ik weet niet hoe lang de arm van Erdogan is. Deze ‘praatvriend’ had een vrij hoge functie in Turkije, was hoofd van een afdeling van 50 personen, zijn vrouw doet iets in de medische wereld en heeft onlangs hier haar BIG-registratie opnieuw gehaald. Het gezin was dus wel in goede doen mag ik aannemen. Mooi groot huis daar, alles erop en eraan, 2 kinderen naar school, etc. En dan zullen ze zich al deze ellende op de hals halen om hier in Nederland eerst een paar jaar in een AZC door te brengen, de taal te leren en dan in een oude huurwoning een nieuw leven op te bouwen. Hij voorziet inmiddels in zijn eigen levensonderhoud, hij leest kranten, heeft zich verdiept in de geschiedenis van dit gebied.
Maar nee Peter Louter ziet hier mensen die bezig zijn de Nederlandse staat een loer te draaien. Nou dan verdienen ze de Nipkowprijs voor een opmerkelijke acteerprestatie. Dat weet hij op afstand zonder ze te kennen. Heeft ie een boek over gelezen namelijk.
Er zijn uitzonderingen John, dat gaat ook op voor Nederlanders trouwens. Maar kijk je nu naar opsporing verzocht?
Wat mij ook zo trof aan het groepje Turken bij de taalles. De energie en nieuwsgierigheid. En het talent. Wij hebben zo’n personeelstekort en zij mogen niks.
Ze hadden allemaal een schrijfblok voor aantekeningen. ‘Praatvriend’ oefende met openingszinnen: hoe gaat het, ik ben … , mijn naam is, ik kom uit Ankara, ik was politieagent, etc. We gingen oefenen met cijfers, getallen en tellen. Dat mocht ik behandelen. Terloops kwamen regelmatige en onregelmatige werkwoorden ter sprake. Redelijk hoog niveau. Zijn en hebben; redelijk onregelmatig. Ik ben, ik was, etc. Waar is ‘zijn’ gebleven?
Turken houden ervan lange zinnen te maken. Niet doen adviseerde ‘praatvriend’. Je beheerst de taal niet en loopt meteen vast. Nadat iemand het dat had geprobeerd en tot enige hilariteit vastliep.
Praatvriend had ze huiswerk gegeven. Muziek beluisteren van André Hazes en Marco Borsato. Marco B. beviel het best. Ik raadde aan toch ook naar de Vlieger van André te luisteren.
Maar ja, zo leer je een taal niet. Het schiet niet op. Dat doe je door te doen, te mengen onder Nederlanders. Ze zouden dat ook dolgraag doen, vrijwilligerswerk, maakt niet uit. Alles draait om een BSN nummer. Kun je na 6 maanden krijgen. Daar voldoen ze aan. Als je dat hebt mag dat allemaal. Het schijnt een bureaucratisch moeras te zijn. Ik ga eens rondvragen.
@Inspecteur Kluessien
Je bakt ze weer bruin: “En nu zal Peter Louter, zonder deze persoon te kennen, vertellen hoe de wereld, m.b.t. deze mensen, in elkaar zit.”
Het is een typische geval van onzindelijk redeneren met een nogal valse retorische truc.
Je zet mij tegenover iemand die jij kent en doet alsof ik het over hem heb. Dat valt uit mijn reactie helemaal niet op te maken. Sterker nog, mijn laatste zin in die reactie was: de goeden niet te na gesproken.
Kennelijk zie die man als een ‘goede’, dus had je je niet hoeven storen aan mijn verhaal.
Maar je lange tenen, hè.
Schei overigens uit met me te framen als een boekenman. Hoe vaak heb ik je nu al verteld dat ik veel vluchtelingen ken en daarmee spreek. Ik heb informatiebronnen die jij duidelijk niet hebt.
Je maakt je ook weer schuldig aan ‘een bewijs uit het ongerijmde’. Een zwaluw maakt nog geen lente. Je kunt een algemene observatie niet counteren met slechts één voorbeeld waar het mogelijk anders ligt. Mogelijk, ja, want behalve over hun huidige bijzondere staat van dienst, weten we niets over de asielprocedure. Maar vooralsnog neem ik graag aan dat ze tot de goeden behoren.
Je bent ook een typisch links jochie, je citeert Timmermans zelfs. Je vooringenomenheid bestaat uit het feit dat je je tegen alles keert wat je als rechts ziet. Je weigert zelfs antwoorden op gestelde vragen met een doorzichtige smoes.
En als ze er echt niet meer uitkomen grijpen ze terug op de Middeleeuwen om een voorbeeldje boven water te halen wat hun gelijk moet bewijzen.
Peter,
Zoals al eens opgemerkt: bekeerlingen zoals jij zijn de ergsten.
Je citeert een tekst van mij, stelt vast dat ik naïef ben en vertelt de goegemeente hoe de wereld van de asielzoeker er echt uitziet. Zonder dat je de mensen, die ik beschrijf, kent.
Om je in te dekken sluit je af met de zin dat er best een “goede” tussen kan zitten. Er zijn uitzonderingen. Uit jouw woorden valt wel op te maken dat jij wel weet hoe het in de meeste gevallen eraan toegaat. We worden genaaid. We krijgen verhalen opgespeld.
Je verwijt mij dat ik met één voorbeeld kom en daarmee wil suggereren dat alles koek en ei is. Vervolgens doe je precies hetzelfde en noemt dat een algemene observatie.
Deze discussie is begonnen met een kletsverhaal van Lotje over de mensen die in het motel zitten en die Volendam alleen naar ellende bezorgen. Toevallig zat ik een dag later met 9 mensen aan tafel die juist daar een heenkomen hebben gevonden. Daar vertel ik over. Ik vertel alleen over echte mensen en niet zoals jij over informatiebronnen die je hebt. Interessantdoenerij.
De vluchtelingen die ik heb ontmoet komen uit platgebombardeerde steden (Syrië), hebben met enige regelmaat dagenlang met hun kleine kinderen in een metrostation moeten leven (Oekraïne) of hebben jaren in de gevangenis doorgebracht om niks (Turkije). Mensen die hun leuke leven van de ene op de andere dag zagen instorten. Vaak met kinderen.
Ik ken dus intussen ook redelijk wat vluchtelingen die in Nederland een goed heenkomen zoeken. Ik kom ze nooit tegen die gelukzoekers. Gek is dat. Kan daarom ook niet zo goed tegen dat populistische gebral.
Kijk jij wel eens opsporing verzocht John?
Naar dat programma, waar ik de naam niet van noem, heb ik nooit gekeken. Als na het journaal de aankondiging komt doe ik mijn hand voor ogen en schakel gauw naar een andere zender of doe de tv uit. Ik kan niet tegen dat mens en de schreeuwerige toon. Ellende uitventen. Je vooroordelen bevestigd zien. Er zullen wel buitenlanders tussen zitten. “Pak jij de chips?”
Mensen met een redelijk verstand snappen dat de etterbak de uitzondering is en niet de norm. De norm is dat de meerderheid van de bevolking normaal doet, toesnelt als je struikelt, iets zwaars voor een minder sterk iemand tilt, iets aan een bedelaar geeft, iets koopt van kinderen die op een matje zelfgemaakte spulletjes aanbieden, etc. Zich gedraagt als een medemens kortom. Sociaal gedrag vertoont.
In elke bevolkingsgroep zitten etterbakken. Zo ben jij één van de etterbakken van GW. Met dat vreemde gedrag. Maar niet alle mensen op deze site zijn zoals jij. Etterbakken zijn niet de norm.
Het is een moeilijke denkstap voor sommigen om dit doorzien. Voor sommigen de Mount Everest.
“Ellende uitventen.”
Ik kijk er zelden naar omdat ik er bloedje agressief van word. Het blijkt wel dat jij er nooit naar gekeken hebt, want het is verre van entertainment. Je gaat er niet voor zitten met een zak chips. De slachtoffers (als ze nog leven) blijven met een trauma achter. Dus bittere noodzaak dat die loosers worden opgespoord.
En inderdaad, meer dan 90% (en dat is een voorzichtige schatting) heeft een tintje.
@oneerlijke inspecteur John Kluessien
Je bakt ze weer bruin.
Je legt me woorden in de mond.
Ik schreef: “Overigens die goeden niet te na gesproken.”
Jij maakt daarvan: “Om je in te dekken sluit je af met de zin dat er best een “goede” tussen kan zitten. Er zijn uitzonderingen.”
Dat noem ik een falsificatie.
Maar laten we er mee ophouden. Discussiëren met iemand die zich voortdurend bedient van valse retoriek is een onwaardig persoon. Een ‘deugmens ‘die niet deugt. Iemand die uitgaat van de gedachte dat het doel de middelen heiligt. Je valt hard door de mand.