De SKOV heeft een reserve van € 21,5 miljoen op plusminus 2800 leerlingen. Dat is € 7600 per leerling. Atlas heeft een reserve van € 13 miljoen met ruim 4000 leerlingen. Dat is plm € 3250 per leerling.
In de Wet op het primair onderwijs is geregeld dat de bekostiging voor het primair onderwijs ook kan worden aangewend voor een school van voortgezet onderwijs. Het aandeel van het vermogen voor het DBC is minimaal € 7,5 miljoen en is ruim drie keer boven de signaleringsgrens van 20% van de jaarlijkse rijksvergoeding. € 7,5 miljoen op 1000 leerlingen is €7500 per leerling voor het DBC.
Dit bedrag is zodanig hoog dat het DBC nog een hele lange tijd als zelfstandige school kan blijven voortbestaan met een breed aanbod. Een breed aanbod zoals onlangs door de VO-raad is geadviseerd. Ter herinnering: Het Don Bosco is ooit gestart me plm 800 leerlingen.
Het artikel waarin vermeld wordt dat de reserves van bekostiging voor PO ook mogen worden aangewend vindt u op de website van Comite-DBC.nl: Bekostiging VO uit PO reserves en andersom
U kunt trouwens nog steeds lid worden van onze vereniging. Zie website van comite-dbc
Zaten we net na de bijdrage van peter_louter op het punt dat na de toezegging van Werkman in de Nivo het voor de leerlingen niet uitmaakt of er een ander bestuur komt.
Alle in het bericht positieve zaken bij het DBC blijven gewoon.
Komen nu toch weer de euro’ s om de hoek kijken.
Tja, daar draait het Wereldwijde BraafSlavensysteem nu eenmaal op.
Op geld, macht, goud, olie, diamanten, grondstoffen, materialisme, consumentisme en niet te vergeten legale drugs die Big Pharma onder de mensjes ongratis uitdeelt om ze in werkzame conditie te houden.
@Max Slotboom
Volegens mij ben je voor jouw doen wel erg actief bij dit onderwerp. Verdacht actief.
Je begon met een kinderachtig rekensommetje . Daarna versluierende aanvallen op de mensen van het comité. Voorts stelde je de vraag waarom er niet over de kinderen werd geschreven (daarover straks meer). Tenslotte wijs je er herhaaldelijk op dat het voor het onderwijs niets uitmaakt onder welke koepel het valt. Opvallend genoeg voor iemand van de partij van de ARBEID ontbreekt je aandacht voor het personeel dat consequenties vreest.
Bij het comité gaat het om de aandacht voor onderwijs in eigen beheer omdat ze van mening zijn dat dit voor de kwaliteit van het onderwijs het beste is. En wie profiteren van goed onderwijs?, precies: de kinderen. Daar gaat het eigenlijk allemaal om. De slagingspercentages bewijzen dat het onderwijs bij DBC nu uitstekend zijn.
Onderwijs is cultuursensitief. Valt het te verwachten dat Atlas daar goed mee omspringt? Ben bang van niet. Buiten Volendam heeft Volendam te maken met veel vooroordelen. In de machtsverhoudingen is voor Atlas DBC een ondergeschikte.
Tenslotte: iemand hier heeft al eens gewezen op het verloop van fusies. Veel meer dan de helft slaagt niet echt. Alle mooie vergezichten die het bestuur schetst, zijn in feite verkooppraatjes. Daar komen we pas achter als het leed is geschied. Organisatorisch, naar leerlingenaantal en financieën is er geen enkele doorslaggevende reden voor een fusie. Dat bewijzen ook de zelfstandige scholen in de Streek.
@peter_louter,
“Volegens mij ben je voor jouw doen wel erg actief bij dit onderwerp. Verdacht actief.
Je begon met een kinderachtig rekensommetje . Daarna versluierende aanvallen op de mensen van het comité. Voorts stelde je de vraag waarom er niet over de kinderen werd geschreven (daarover straks meer). Tenslotte wijs je er herhaaldelijk op dat het voor het onderwijs niets uitmaakt onder welke koepel het valt. Opvallend genoeg voor iemand van de partij van de ARBEID ontbreekt je aandacht voor het personeel dat consequenties vreest.”
Je begint weer in het oude patroon van op man spelen terug te vallen. Maar dat zal in jouw optiek wel weer met je dooddoener “is cultuur” terug te voeren zijn.
“Opvallend genoeg voor iemand van de partij van de ARBEID ontbreekt je aandacht voor het personeel dat consequenties vreest.”
De gaan er toch op vooruit als ze niet meer onder het juk van het slechte SKOV bestuur staan?
“Bij het comité gaat het om de aandacht voor onderwijs in eigen beheer omdat ze van mening zijn dat dit voor de kwaliteit van het onderwijs het beste is.”
Dus de kwaliteit van het onderwijs is in de kern Volendam beter dan elders omdat het onder de SKOV valt?
“De slagingspercentages bewijzen dat het onderwijs bij DBC nu uitstekend zijn.”
Hoeveel procent zijn die beter dan van vergelijkende scholen?
“Onderwijs is cultuursensitief. ”
Ja hoor, daar is ie weer.
“Organisatorisch, naar leerlingenaantal en financieën is er geen enkele doorslaggevende reden voor een fusie.”
Dan zou de MR wel met een negatieve instemming komen en ons college met een negatief advies.
Tevens heb ik al eerder uitgelegd dat mijn betrokkenheid bij dit onderwerp voortkomt uit de wijze waarop deze discussie in mijn ogen te veel openbaar op de persoon gericht is. Daar kan ik niet zo goed tegen (maar dat komt weer door mijn cultuur)
Kortom Max, je steunt het bestuur van de SKOV bij zijn poging om het DBC van Volendam te vervreemden.
Waarom eigenlijk? Is het de ingebakken voorkeur van de PvdA voor openbaar onderwijs? Of heb je nog een andere agenda?
@peter_louter,
Vanwaar die angst voor mensen die een ander geluid laten horen? Angst dat die duizenden inwoners die geen “lid” zijn van het comité dit andere geluid meewegen?
” Of heb je nog een andere agenda?”
En weer die twijfel over mijn loyaliteit, bij het kinderachtige af.
Je schijnt het niet te begrijpen, ik steeun geen enkele partij in deze. Maar je vindt het natuurlijk veel interssanter om mij weer persoonlijk de maat te nemen.
Je weet wel die openbare persoonlijke aanvallen waar ik een hekel aan heb.
@Max S.
Beetje zwakke reactie(s), lijkt me.
Je verklaart waarom je zo bijzonder geïnteresseerd bent in dit onderwerp en heel wat vaker post dan je normaal doet. Iedere keer (bijna) om het comité lichtelijk te demoniseren. Omdat je er niet van houdt dat ” deze discussie in mijn ogen te veel openbaar op de persoon gericht is”. Je bedoelt waarschijnlijk Runderkamp. Maar die komt helemaal niet zo vaak ter sprake. Je zou geloofwaardig zijn als je je daar al eerder tegen had verzet, maar dat heb je niet.
Je verweer (10,33) tegen mijn post dient bestempeld te worden als van bedenkelijke kwaliteit. Meer retorisch dan inhoudelijk. Daar ga ik verder niet op in.
Kom op: wat is je echte agenda? Tegenover wie wil je wat bewijzen?
@peter_louter,
“Maar die komt helemaal niet zo vaak ter sprake. Je zou geloofwaardig zijn als je je daar al eerder tegen had verzet, maar dat heb je niet.”
Wellicht verstandig alle berichtgeving rond dit onderwerp even na te lezen.
“Je verweer (10,33) tegen mijn post dient bestempeld te worden als van bedenkelijke kwaliteit.”
Als nu nog maar kan slapen vannacht.
“Kom op: wat is je echte agenda? Tegenover wie wil je wat bewijzen?”
Wanneer je denkt dat ik me voor enig karretje laat spannen zit je er naast. Ik heb geen verborgen agenda – hoewel jullie dat wel graag zouden zien in de hoop dat er dan weer anderen beschadigd kunnen worden – en hoef tegenover niemand iets te bewijzen.
Overigens demoniseer ik niets of niemand, ik wijs slechts op de in mijn ogen onvolkomenheden in het verhaal.
Ik zou zeggen, stuur de volgende stroman maar op me af.
Peter Louter: “Kortom Max, je steunt het bestuur van de SKOV bij zijn poging om het DBC van Volendam te vervreemden.”
Vals dilemma. Feit dat je kritiek hebt op een club betekent niet direct dat je tegen de club bent.
@Dikke Koek
“Een vals dilemma, valse tweedeling of valse dichotomie (ook wel zwart-witdenken genoemd)[1] is een drogreden of denkfout waarbij twee alternatieven voorgesteld worden als de enige mogelijkheden, terwijl er in werkelijkheid nog andere zijn. Als zodanig is het een foute toepassing van het principe van de uitgesloten derde.”
Het is geen vals dilemma, zoals blijkt uit de omschrijving daarvan.
Je hebt wel gelijk dat kritiek op een club niet betekent dat je ook tegen die club bent. Maar toon dat maar eens aan voor de wijze waarop Max S. zich tot het comité verhoudt.
Het is een vals dilemma, zoals blijkt uit de omschrijving daarvan. Max heeft kritiek op het clubje dus steunt hij het SKOV in de vervreemding van een school. Twee opties. En omdat niet de een, concludeer jij de ander. Mooier worden ze niet Peter. Je mag doorratelen over waarom al jouw argumenten nooit drogredenen zijn en die van een ander wel. Maar dat ga ik lekker niet lezen.
Max mag lekker zelf aantonen hoe hij zich tot het comité verhoudt.
@Max S
Een stroman?
(In de retorica en logica is een stroman een drogreden. Het is het veranderen van een uitspraak van een tegenstander in een andere uitspraak, die veel makkelijker te weerleggen is dan de eerste)
Bewijs het!
@peter_louter,
Begin je me nu ook al te criminaliseren? Ik reageer op deze site gewoon onder mijn voor- en achternaam en het is dan wel zo netjes ook zo aangesproken te worden.
Je kan nog vier pagina’s uit het woordenboek hier plaatsen maar dat heeft geen invloed op mijn mening hoor.
Volgens mij beschuldigen jullie mij ergens van, dan ligt de bewijslast ook bij jullie hoor.
Ik blijf er bij dat voor de leerlingen en de lesstof geen verschil is welk bestuur het DBC aanstuurt. Ik mag dat alleen niet vinden van jullie. Wat zou anders de reden zijn dat er al een aantal dagen geprobeert wordt mij op andere gedachten te brengen?
@Max S., je schreef;
“Vanwaar die angst voor mensen die een ander geluid laten horen? Angst dat die duizenden inwoners die geen “lid” zijn van het comité dit andere geluid meewegen?”
Je zou die zin op valse redeneringen kunnen ontleden. Laat ik aan je kritische zelf over.
Je schrijft me angst toe. Nou, daar heb ik geen last van. Ik verdedig wel het doel van het comité omdat ik daar achter sta om redenen die ik al voldoende heb uitgelegd.
De ‘duizenden inwoners’ die je noemt, bestaan niet in de zin dat die deze site helemaal niet lezen. Je geeft er echter wel mee aan wat je wil bereiken. Je wilt zo veel mogelijk mensen een ander geluid laten meewegen. Je doet dat vooral door op ’tekortkomingen’ te wijzen. Waarom eigenlijk? Wat is je motief en kom niet aan met smoezen zoals je eerder deed. Omdat je voor openbaar onderwijs bent?
Dat je niet neutraal bent, zoals je beweert, is iedereen nu wel duidelijk.
Over die duizenden. Als je de cultuur van Volendam echt zou kennen weet je dat men hier zich niet zo makkelijk uitspreekt en zich terughoudend opstelt. De duizend ondertekenaars van de petitie zijn er eigenlijk al heel veel als je bedenkt dat ze zich met naam en toenaam dienen in te schrijven.
Van die duizenden zijn de meesten zonder direct belang, Dat veronderstelt dat de ondertekenaars vooral mensen zijn met kinderen op het DBC.
@Max S. (de verdachte)
Een stroman?
Bewijs het!
Of was het een tekortkoming jouwerzijds?
@peter_louter,
Je begint boos te worden hè, je krijgt je zin niet. Meestal wordt dat door jou gevolgd door nog meer persoonlijke aanvallen. Ik verwacht dan van de week iets te lezen over mijn stemgedrag in de gemeenteraad en dat ik beter een voorbeeld aan mijn voorganger kan nemen enz. enz. Zoveel mogelijk los van het DBC en zoveel mogelijk vol op de man. Natuurlijk met zoveel mogelijk verwijzingen naar de cultuur.
We zullen zien.
@peter_louter,
Ik heb al eens aangegeven hoeveel inwoners er in onze gemeente tussen de 25 en 65 zijn. Daarvan zijn er 1000 lid van het comité, de rest dus niet.
In jouw optiek is het dan volkomen logisch het tegenvallende aantal aan “de cultuur” te wijden.
De conclusie is gewoon de het de meeste inwoners – net zoals ik – niets kan schelen welk bestuur er is.
@Max S. (verdachte)n
Ben ik boos? Helemaal niet. Integendeel, ik vermaak me omdat je je steeds dieper in de nesten werkt met je zogenaamde neutraliteit.
Er staat een vraag open.
Stroman? Bewijs het. Dat kun je kennelijk niet.
Er is nog een andere definitie van ‘stroman’. “Een stroman is een persoon die optreedt onder eigen naam, maar handelt als werktuig van een ander”. Ben je zo’n stroman?
Voor iemand die het niets kan schelen onder welk bestuur DBC valt, ben je verdacht actief bij dit onderwerp. Je probeert al door afbreuk te doen aan het comité, maar iedere kritiek op het SKOV-bestuur ontbreekt volledig. Is dat geen interessante observatie?
Ik heb geschreven dat ik het aantal ondertekenaars van de petitie relatief hoog vind. Toch leg je me in de mond (stroman!) dat ik het aantal vind tegenvallen.
Jouw conclusie dat het de meeste inwoners niets kan schelen welk bestuur er is, acht ik in hoge mate onbetrouwbaar, gezocht en misleidend. De wens is de vader van je gedachten en komt voort uit vooroordeel. In mijn omgeving merk ik er niets van. Wel dat sommigen zich niet geroepen voelen om hen moverende reden de petitie te ondertekenen en dat aan anderen overlaten.
In de cultuur van Volendam wil men over het algemeen dat de voorzieningen onder eigen beheer vallen. Daar badinerend (‘Natuurlijk met zoveel mogelijk verwijzingen naar de cultuur’),.over doen is je aan te rekenen, want ik ga er van uit dat je wel beter weet. Die cultuur heeft een voorzieningenniveau tot stand gebracht dat uniek is in Nederland. DBC is daar een voorbeeld van. Daar is hard voor gevochten. Het is nog steeds een onderwijsinstelling dat in de hoogste regionen mee draait. Vooral door gemotiveerde leraren. Of dat na de fusie zo blijft wordt door de kenners van het onderwijsveld bepaald niet zeker geacht. Zie het lot van Medenblik na de fusie met Atlas.
@peter_louter,
“ Voor iemand die het niets kan schelen onder welk bestuur DBC valt, ben je verdacht actief bij dit onderwerp. ”
Hoe vaak moet ik uit blijven leggen dat het mij om de stijl binnen het comité gaat. In mijn ogen (te) veel direct op de persoon, te weinig op het onderwijs zelf, (te) veel gebruikmakend van aannames, (bewust) zaken zwaarder inzetten om de publieke opinie te bewerken en ga zo maar even door.
In je tweede definitie van stroman herken ik mijn tegenstrever, sinds jij je met de discussie bezig houdt zijn Jos en zijn Jannen van deze site verdwenen. Peter als vooruit geschoven pion die de kastanjes uit het vuur haalt?
Dat het aantal ondertekenaars hoog is kan liggen aan het gegeven dat er bij aanmelding met het mailadres geen enkele verificatie is op de geldigheid van dit adres, in de echte IT wereld dien je de aanmelding via een bevestiging mail geldig te maken. Ik heb vanmiddag 10 aanmeldingen gedaan met absoluut bedachte mailadressen vanaf hetzelfde IP adres. Gewoon omdat het kan. Hierdoor wordt het aantal aanmeldingen natuurlijk compleet ongeloofwaardig. (gratis tip iemand kan zich onder mijn mailaccount aanmelden, kan het comité later schermen met het feit dat zelfs Max Slotboom sympathisant is)
Volgens de meeste berichtgeving wordt juist die keihard verworven DBC de nek omgedraaid door het SKOV bestuur, dan moet het toch een lot uit de loterij zijn dat een ander dit over wil nemen?
Dus comité, richt je wat minder op de persoon en euro’s en wat meer op het onderwijs zelf, dan zullen de aanvallen vanzelf minder worden en wie weet omdraaien naar steun.
@Max S. (verdachte), je schreef
“Ik heb vanmiddag 10 aanmeldingen gedaan met absoluut bedachte mailadressen vanaf hetzelfde IP adres. Gewoon omdat het kan. ”
Geloof ik niks van. Als je dat vanmiddag gedaan had, zou je wel bij een eerdere reactie daar melding van hebben gemaakt.
Ondertussen wek je wel twijfel aan het aantal leden, Alsof menigeen dezelfde truc zou hebben uitgehaald als jij beweert te hebben gedaan. Twijfel zaaien is een bekende truc waarvan ook verdachte regimes zich bedienen. Ik denk dat je hiermee iedereen die getekend heeft, hebt beledigd.
Je schreef: “Volgens de meeste berichtgeving wordt juist die keihard verworven DBC de nek omgedraaid door het SKOV bestuur, dan moet het toch een lot uit de loterij zijn dat een ander dit over wil nemen”.
Dit is een drogreden, met name een vals dilemma. Er zijn geen twee mogelijkheden om uit te kiezen. Een ander bestuur van de SKOV is namelijk de derde mogelijkheid en dat is waar het comité op aanstuurt. Van jou mogen ze dat niet. Daarom is het de hoogste tijd dat je je eens vlijtig en kritisch gaat verdiepen in wat het bestuur in deze kwestie allemaal ter berde brengt en of financieel gebied lijkt te hebben gemanipuleerd. Ik weet niet of het comité blij is met mijn reacties. Ik vaar op eigen koers. Jij lijkt dat niet te doen. Je denigrerende teksten en twijfel zaaien wijzen er, gepaard met je gebrek aan kritiek op het SKOV-bestuur er onverbiddelijk op wiens zaak je steunt.
Het comité is wat mij betreft zelf nog te weinig kritisch. De motieven die het bestuur geeft lijken weinig betrouwbaar te zijn. Verdiep je er eens in.
Zoek even in de ledenlijst naar peterlouter@tweedekamer.nl
@peter_louter,
“Jij lijkt dat niet te doen. Je denigrerende teksten en twijfel zaaien wijzen er, gepaard met je gebrek aan kritiek op het SKOV-bestuur er onverbiddelijk op wiens zaak je steunt.”
Je blijft proberen woorden in mijn mond te leggen hè, gaat je niet lukken.
Vroeger had je op de tv een eeuwigdurende soapserie genaamd Peyton Place.
Daar lijkt de DBC soap verdacht veel op.
Het duurt maar en het duurt maar en het duurt maar…
Peter Louter, jullie strategie lijkt op de Marokkaanse reactie op de jodenjacht.
Digitaal rellen en vervolgens slachtoffer uithangen.
Daarbij het internet volstampend met het allang versleten gekeutel over rEtOriScHe dichotomie de dinges geval.
Wat Slotboom stelt dat klopt, het maakt geen reet uit welk bestuur er komt.
@R. Pikton, je schreef;
“Het maakt geen reet uit welk bestuur er komt”.
Hoewel er voor zo’n bewering er geen enkel (wetenschappelijk) bewijs is, ga ik toch proberen het te falsificeren.
Het maakt geen reet uit hoe ons college van B&W is samengesteld
Het maakt geen reet uit in welke straat je woont
Het maakt geen reet uit wat voor regering we hebben
Het maakt geen reet uit of je bent aangesloten bij een christelijke kerk, een synagoge of moslkee
Het maakt geen reet uit in wat voor auto je rijdt
Het maakt geen reet uit welk soort bier je drinkt
Het maakt geen reet uit wat je voor buren hebt
Het maakt geen reet uit in welke gemeente je woont
Het maakt geen reet uit wat voor bestuur er bij FC Volendam zit!
Het maakt geen reet uit of je met elektrisch gereedschap van Gamma of Metabo werkt
Etc.
Alleen als je geen enkele interesse hebt in welke keuzes er worden gemaakt of als je een bepaalde agenda hebt, kun je roepen mij maakt het geen reet uit!. Is het bij jou desinteresse, zit je gewoon te zieken of heb je een agenda.
Mij maakt het wel wat uit alhoewel ik geen persoonlijke belangen heb. Mijn kleinkinderen wonen niet op Volendam. Mij gaat het er om wat voor Volendam het beste is.
Ik denk dat mensen hier zich dienen te realiseren dat het primair onderwijs en het DBC met alle vezels verbonden zijn met de Volendamse gemeenschap. Je zou kunnen zeggen dat er een soort neurologisch netwerk bestaat omdat nagenoeg iedereen hier met het SKOV-onderwijs te maken heeft of te maken krijgt. Het behoort tot de ziel van het dorp en we kunnen trots zijn op de kwaliteit.
Stel dat het onverhoopt tot een fusie (overname) komt. Dan zou ik over vijf jaar na die gebeurtenis wel eens met je van gedachte willen wisselen over de vraag of het geen reet heeft uitgemaakt.
SKOV is met alle vezels verbonden met de Volendamse bevolking, er is een wisselwerking tussen die twee waarbij de typische Volendamse waarden en normen een rol spelen. De identiteit van het onderwijs valt samen met het onderwijs van het dorp.
Stel dat er een fusie zou komen. Dan worden belangrijke beslissingen over over de aard van het onderwijsmodel, het personeelsbeleid, het financieel beleid , het huisvestingsbeleid, etc. elders genomen, waarbij ook de overall belangen van het Hoornse Atlas een rol gaan spelen. Je bent geen baas meer in eigen huis.
Om baas in eigen huis te blijven dienen een aantal voorwaarden te worden vervuld. Leerlingenaantallen, financiële draagkracht, competente overhead spelen daarbij allemaal een rol. Aan die voorwaarden wordt hogelijk voldaan (ook op de lange termijn), al lijken, kijkend naar personen in die overhead, er wisselingen nodig zijn. Een SKOV-bestuur dat aanstuurt op overdracht laat zich door andere (voor mij onbegrijpelijke) belangen leiden dan wenselijk. Daar zit het hele probleem en nergens anders. Het maakt dus wel degelijk een reet uit wie er bestuurt.
Ga eens praten met het personeel, trakteer ze op een paar biertjes, dan vertellen ze je dat voor hen het wel degelijk een reet uitmaakt.
Alles begint met taal
“Een oorlog begint niet met wapens, maar met woorden. Lang voor de eerste bommen en raketten vallen, vallen in de taal de eerste slachtoffers te betreuren. In iedere oorlog is de taal de eerste van vele slagvelden. Nog voor er mensen sneuvelen, sneuvelen het fatsoen, de waardigheid en de medemenselijkheid in het spreken.’
‘Het moorden begint met woorden. Daarom is taal de kanarie in de koolmijn; wanneer het publieke discours verschuift in de richting van de systematische haatspraak, is bloedvergieten niet meer veraf.’
Alicja Gescinka tijdens de Pacificatielezing 2024 te Breda.
Peter,
Alles wat je wenst aan organisatie is er al. Als de SKOV een democratische organisatie is dan moeten het de geledingen toch lukken om de de stichting de gewenste kant op te sturen?
Dan moeten de argumenten wel van een beter kaliber zijn dan nu. Ik kopieer er eentje:
“De slagingspercentages bewijzen dat het onderwijs bij DBC nu uitstekend zijn.”
Cijfers vertellen wel iets, maar slechts een deel van het verhaal. Ze bewijzen in dit geval dat DBC goed in staat is de leerlingen voor het examen te laten slagen. Zo is Poetin bij de laatste verkiezingen in Rusland opnieuw verkozen met bijna 90% van de stemmen. Bewijst dit dat hij een uitstekende president is en dat de burgers tevreden over hem zijn?
Cijfers zeggen niet alles. Het gaat om het verhaal achter de cijfers. Welk onderwijs willen we onze kinderen bieden? Wat is uitstekend? Ik lees elk jaar met belangstelling over de wetenschapsweek op de school. Hoe gaat de school om met pestgedrag? Welke excursies gebeuren er? Welke waarden en normen vinden we belangrijk? Hebben we onze kinderen kennis laten maken met de veelzijdigheid van onze maatschappij? Leiden we ze op tot kritische burgers met een brede belangstelling?
@ John Kluessien
“Zo is Poetin bij de laatste verkiezingen in Rusland opnieuw verkozen met bijna 90% van de stemmen. Bewijst dit dat hij een uitstekende president is en dat de burgers tevreden over hem zijn?”
Wat is dit nou weer voor lulverhaal? Ga jij hier echt serieus het eindexamenprogramma van Nederland met een dubbele correctieronde en steekproefsgewijze controle, vergelijken met schijnverkiezingen in een bananenrepubliek???
@peter_louter,
“Het maakt geen reet uit of je met elektrisch gereedschap van Gamma of Metabo werkt”
Slecht voorbeeld.
Het merk gereedschap maakt echt niet uit, het gaat om de vakman die er mee werkt. Met andere woorden, het gaat om de docent die voor de klas staat, of ga je nu beweren dat Atlas geen goede docenten heeft?
@Max S, (verdachte)
Ik waardeer je reactie compleet als gelul. Kijk maar eens in de bouwvakbusjes. Nagenoeg allemaal het best denkbare gereedschap, vaak Makita. Of een vakman daar beter mee werkt is de vraag, maar hij heeft in ieder geval het meest betrouwbare en kwalitatief beste gereedschap om zijn klussen te doen. Alleen klussende huisvaders gebruiken elektrisch gereedschap van het merk Gamma.
Dikke,
Ik heb met het voorbeeld over het hoge verkiezingspercentage van Poetin slechts willen duidelijk maken dat de conclusie dat ‘de goede slagingspercentages bewijzen dat het onderwijs op DBC uitstekend is’, kort door de bocht is.
Uitstekend onderwijs is meer dan dat.
Er zijn blijkbaar mensen die er genoegen in hebben die zich bij comite-dbc onder nepnamen aanmelden. Hoe laag kun je gaan? Verder ga ik hier niet op in.
Raar, volgens de alwetende peter_louter was dit onmogelijk.
Maar het staat nu vast dat het genoemde ledenaantal waarschijnlijk niet klopt en er dus sprake is van misleiding.
Voor de duidelijkheid, ik heb na het melden van dit “gat” in de aanmelding geen adres meer toegevoegd.
Beste Jan Tol,
Ik lees nu het getal 7,5 miljoen als eigen vermogen. Hoe was de verdeling tussen PO-VO in jouw tijd van BMPO?
@John, je maakt wel een rare vergelijking -appels en peren- waarbij je, onbedoeld neem ik aan, niet uitsluit dat DBC met de cijfers knoeit.
Dat er meer papameters zijn voor een totaalbeoordeling kan ik met je eens zijn.
Niettemin ga ik er van uit dat hoge slagingspercentages mede behaald worden door een goede sfeer op school.
Je rijtje: “Welk onderwijs willen we onze kinderen bieden? Wat is uitstekend? Ik lees elk jaar met belangstelling over de wetenschapsweek op de school. Hoe gaat de school om met pestgedrag? Welke excursies gebeuren er? Welke waarden en normen vinden we belangrijk? Hebben we onze kinderen kennis laten maken met de veelzijdigheid van onze maatschappij? Leiden we ze op tot kritische burgers met een brede belangstelling”, kan nog wel wat uitgebreid worden. Daar zit de vraag aan vast hoe het daarmee zal lopen als onverhoopt DBC onder een Hoorns bestuur komt. Blijven de leraren gemotiveerd bijvoorbeeld. Nu zijn er korte lijntjes. Die zijn er straks misschien niet meer.
Peter,
Ik impliceer natuurlijk niet dat DBC met de slagingspercentages zou knoeien.
Lees wat er staat.
@Max S. (verdachte), je schreef:
“Raar, volgens de alwetende peter_louter was dit onmogelijk.
Maar het staat nu vast dat het genoemde ledenaantal waarschijnlijk niet klopt en er dus sprake is van misleiding.”
Bij mijn aanmelding kreeg ik een mail van het comité met o.a. deze tekst:
” We kunnen u melden dat we nu 830 aanmeldingen hebben. D.w.z. 830
e-mailadressen waar veelal één naam aan gekoppeld is. Bij sommige
aanmeldingen is aangegeven dat het om meer personen ging. Gemakshalve
gaan we uit van het aantal unieke mailadressen.”
Dat lijkt me toch wel betrouwbaar. Alle aanmelders krijgen een bevestiging op het emailadres dat gebruikt werd. Sjoemelaars, waaronder jij, vallen kennelijk door de mand, zoals Jan Tol hierboven vermeld. Je sabotageactie om het genoemde aantal aanmelders in diskrediet te brengen, is als mislukt te beschouwen. Ook je triomfantelijke conclusie dat er bij de het noemen van aanmeldingen er sprake is geweest van misleiding (door het comité) is zonder grond en kwaadaardig.
Jan Tol laat zich er niet over uit. Ik wel. Ik vind het een zeer laaghartige actie van je en het doel dat je er mee beoogt. Twijfel zaaien. In geopolitiek verband noemen ze dat hybride oorlogsvoering.. Je brengt er jezelf, je reputatie, je PvdA en het vertrouwen in jouw als raadslid mee in diskrediet.
Wie gelooft jou eigenlijk nog als je meerdere keren beweert dat het voor jou niet uitmaakt onder welk bestuur het DBC valt. Als je verder gaat met reageren bij dit onderwerp, laat dan eindelijk eens je echte kleur zien.
Dat was in mijn tijd redelijk gelijk verdeeld over zowel PO als VO. Ik meen van 10 + 10 . Verder was er een bedrag dat op naam stond van het bestuur. Daar ging het bestuur over naar eigen goeddunken. In mijn laatste jaren ontstond de verplichting om het teveel aan geld bij het PO aan onderwijs te besteden. Scholen konden dan projecten + begroting indienen die vervolgens werden gekeurd. Dat ging in de meeste gevallen niet om tientjes. Zoals ik al eerder heb aangegeven kan nu , in tegenstelling tot wat Hr Werkman beweerde tijdens de ouderavonden , vrijelijk geld van PO reserves overgeheveld worden naar VO. artikel staat op onze website. Het reilen en zeilen van het DBC kende wat heftige periodes ( nodeloze verbouwing, te laat ingeleverd sociaal plan ) waardoor daar nu wat minder geld is. Maar het staat buiten kijf dat het DBC financieel gezond overeind kan blijven. Wellicht dat een van onze leden je kan bijpraten over deze kwestie.
@peter_louter,
“ Wie gelooft jou eigenlijk nog als je meerdere keren beweert dat het voor jou niet uitmaakt onder welk bestuur het DBC valt. Als je verder gaat met reageren bij dit onderwerp, laat dan eindelijk eens je echte kleur zien.”
Je blijft het proberen, maar ook nu gaat het niet lukken.
“ Dat lijkt me toch wel betrouwbaar. Alle aanmelders krijgen een bevestiging op het emailadres dat gebruikt werd. Sjoemelaars, waaronder jij, vallen kennelijk door de mand, zoals Jan Tol hierboven vermeld. Je sabotageactie om het genoemde aantal aanmelders in diskrediet te brengen, is als mislukt te beschouwen. ”
Ik heb hier mailcontact over gehad met “DBC Behartiger” via het info mailadres van het comité, die staat er iets anders in en lijkt me betrouwbaarder dan jij. Deze wist te melden dat er een controle ingebouwd gaat worden, kennelijk was die – zoals ik beweerde en jij ontkende – er dus niet. Ook de regel “ Gemakshalve gaan we uit van het aantal unieke mailadressen.”” bevestigt mijn mening.
Ik hoop niet dat je de illusie hebt dat ik niet schrik van het feit wat jij er van vindt.
Illusie illusie illusie…
Mmmm, dat woord komt steeds vaker voorbij.
Vooral bij mensen die wakker worden of al wakker zijn en tot de desillusie komen dat alles maar illusie is.
Er is veel geschreven over problemen rondom het DBC. Zoveel dat je bijna door de bomen het bos niet meer ziet. Als ik het goed heb begrepen draait het probleem om een autoritair bestuur, dat ook nog eens aanstuurt op een fusie. En het gaat vaak over geld.
Wat ik mis is het gesprek over het onderwijs. Wat verstaan we onder goed onderwijs ? En waarom is dat het best gediend met een DBC in eigen handen. Kom met een coherent verhaal.
De discussie over het bestuur en de fusie kan het best intern gevoerd worden. Geruggesteund door het comité staan de tegenstanders sterker dan voorheen.
Openbare kooigevechten leveren weinig op. Om eens wat te noemen: Max stelt een legitieme vraag en vervolgens wordt hij als verdachte aangemerkt. Dat gaat nergens meer over.
Beste Jan Tol,
Ik heb jullie eerste berekening gezien van de reserve van het DBC en deze vond ik niet zo sterk.
Kort gezegd kwam het er op neer dat de in jullie ogen foute keuzes niet ten laste van het DBC geboekt hadden mogen worden. Zoals tijdelijke huisvesting in de Blokwhere.
Maar deze uitgaven (goed of fout) zijn gedaan en er is wel degelijk door het DBC bv gebruik gemaakt van de Blokwhere. Het zou dus gek zijn als deze kosten niet zouden drukken op de exploitatie van de DBC.
Het lijkt me nog steeds onwaarschijnlijk dat een GMR niet moet instemmen met overhevelen van PO gelden naar VO.
@John Kluessien
We zijn het ook wel een enkele keer eens, hier bijvoorbeeld;
“Wat ik mis is het gesprek over het onderwijs. Wat verstaan we onder goed onderwijs ? En waarom is dat het best gediend met een DBC in eigen handen. Kom met een coherent verhaal.”
Ik mis dat ook wel een beetje en heb geprobeerd (zie hierboven 21 november 14.03) daar een antwoord op te geven. Benieuwd naar je commentaar daar op.
Ander ligt het met Slotboom (verdachte) die het maar niet kan nalaten om twijfel te zaaien als het om het comité gaat, provoceert, spijkers op laag water zoekt en het comité beschuldigd van misleiding. In mijn ogen zeer verdacht qua partijdigheid. Verdacht, maar dat betekent nog niet schuldig verklaard, hè.
Dat komt omdat de hardste schreeuwers veel te hoog zijn opgeleid.
Universitair (macht, geld, kunstmatig intellect) in plaats van Universeel (Liefde, Wijsheid, Intelligentie).
Daartussen vindt een geestelijk gevecht plaats, om uiteindelijk tot consensus te kunnen komen over wat nou het beste is voor Kinderen van Deze Tijd die onze Nieuwe Tijd gaan vormgeven.
Wij van Ons hebben geduld…
Ik denk dat ik mij aan mijn eigen advies hou, Peter.
Gewoon dicht bij jeZelf blijven John, in jouw hart bevindt zich jouw waarheid.